Sarta de mentiras, acerca de César Millán

Temas relacionados con el adiestramiento de perros.
Responder
Avatar de Usuario
Valeria-FoxTerrier
Mi foro y yo
Mi foro y yo
Mensajes: 7000
Registrado: Mar Jul 08, 2008 3:19 pm

Mensaje por Valeria-FoxTerrier »

Natalia escribió:He leido dos párrafos y ya me he aburrido.

Un positivista talibán que no ve más allá de sus narices, y que encima generaliza y exagera hasta límites insospechados... pues uno más...

Por cierto, la inundación para algunos perros es maravillosa, por si alguien lo dudaba.

Y sí, todos los problemas son a causa del propietario.
Yo también en cuanto vi el articulo y lo lei un poco pude apreciar lo exagerado que era y considere que no merecía la pena leerlo mas.
Reversa escribió:Cesar Millan en realidad son los padres.
Ajajajajajajajaajajajaja :mrgreen:
Lassie♥
Avatar de Usuario
Aine
Forer@ expert@
Forer@ expert@
Mensajes: 964
Registrado: Dom Ago 23, 2009 4:21 pm
Ubicación: Hospitalet de Llobregat

Mensaje por Aine »

Yo lo siento, estoy de acuerdo en usar tecnicas en poitivo, pero tambien he de decir que a mas de un perro, una correccion en "negativo" se necesita.

si no, me decis que se ha de hacer con un perro que te abre el bidon de pienso, o te descuelga jamones de la cocina, y se lo come todo... lo siento, pero mas de una vez, la ostia se la ha llevado, pero con motivo.

O whisky, que si gruñe/ ataca a otro perro, la leche se la lleva (palmada en el trasero, o en mas de una ocasion, lo he tenido que tumbar de golpe e inmovilizarlo...) en otros momentos, si con un macho lo huele y no gruñe, acariciarlo y premiarlo...


Depende de cada perro y cada situación...
Igual que a mas de un niño, en positivo consigues muchas cosas, a muchos otros, una ostia a buen tiempo y dejemonos de tonterias...
Avatar de Usuario
SOS-Nordicos
Vivo en el foro
Vivo en el foro
Mensajes: 1629
Registrado: Vie Ago 01, 2008 2:12 pm
Contactar:

Mensaje por SOS-Nordicos »

Aine escribió:Depende de cada perro y cada situación...
Igual que a mas de un niño, en positivo consigues muchas cosas, a muchos otros, una ostia a buen tiempo y dejemonos de tonterias...
Has resumido al 100% la gran verdad...

Lo malo es que hay peña que prefiere seguir teniendo orejeras como los burros :(
Imagen
Avatar de Usuario
taliesim
Mi foro y yo
Mi foro y yo
Mensajes: 9532
Registrado: Jue Ago 06, 2009 9:30 pm
Ubicación: basauri
Contactar:

Mensaje por taliesim »

saludos!!!


bien si me lo he leído enterito, no voy a resumirlo, quienes lo hayan leído ya habrán sacado sus propias conclusiones.

mi conclusión:

cada uno cuenta la misa según le va.
no hay una verdad absoluta.
cada cual defiende su verdad como si fuese la única.

y por último diga lo que diga el resto del mundo, mi experiencia propia me dice que en cuestión de educación, adiestramiento....

no hay un método único y efectivo.
a cada individuo hay que aplicarle el método que necesita y se corresponde con su carácter y circunstancias (y esto me vale para personas y animales)
http://patasyzarpas.blogspot.com/

por muy oscura que sea la noche, no tengo miedo. Encontraré el camino en los ojos de mi perro
cosa
Usuari@ avanzad@
Usuari@ avanzad@
Mensajes: 164
Registrado: Vie Dic 03, 2010 10:37 pm

Mensaje por cosa »

Pues yo estoy absolutamente de acuerdo con lo que reza el artículo

Por cierto, en la traducción se pierde un poco de la sátira

El titulo es "Pack of Lies" que puede ser traducido como "Manada de Mentiras"
Avatar de Usuario
vero_dalpa
Dios del foro
Dios del foro
Mensajes: 10962
Registrado: Jue Sep 20, 2007 1:43 am

Mensaje por vero_dalpa »

Yo creo que exagera muchísimo.

Es una agresión pegarle un toque al perro en plan garra de la madre ? Venga porfavor...

Yo eh aprendido muchas cosas a base de palos, pero no maltrato.
A palos me refiero a:

un cachete en el culo, a una bronca , a que me alcanze la zapatilla de mi madre desde 10 metros.... pero nunca me a tirado al suelo y me a inmovilizado, mas que nada porque en mi conducta, en la conducta humana no esta eso. En la de ellos si, por lo cual yo lo veo normalisimo y para nada un maltrato.

Cesar se comporta con ellos como un perro mas, y en este caso, por supuesto, el lider de la manada.

Tendrá sus defectos, coño pues claro que si !!! Sera que no le han mordido perros veces.

Recuerdo un bull dog ingles. Le cogió de la mano, el tiró hacía atrás y el perro no se desenganchaba de la mano. La sangre que soltó fue poca...


Ese tio tiene algo detrás de todas sus criticas. Algo personal o algo.
El 70% de los animales que son abandonados muere de tristeza.
Dejan de comer, de beber, se autolesionan. Es su tristeza desgarradora. Es su suicidio.
¡Ayúdales, adóptalos! No fomentes la compra-venta de animales
.
Avatar de Usuario
belenny
Vivo en el foro
Vivo en el foro
Mensajes: 1779
Registrado: Sab Ago 06, 2011 2:40 pm
Ubicación: Collado Villalba (Madrid)
Contactar:

Mensaje por belenny »

Yo soy casi casi positivista en cuanto a los loros, pero los loros son animales de bandada y cooperan, no compiten. La dominancia no existe para ellos, supongo que tiene que ver el tema de ser presas.
Para adiestrarlos y para solucionar problemas de conducta utilizo refuerzo positivo y funciona a las mil maravillas, pero es que ellos prácticamente no usan correcciones físicas cuando se relacionan (sólo con los jóvenes si se pasan en la fuerza del picotazo o en discusiones muy puntuales con un motivo concreto). Es más, quien usa castigos con su loro nota rápidamente que la relación se quiebra, cosa que con un perro no pasa (ojo, hablo de castigos como un tirón de correa o un NO).

Con esto quiero decir que entiendo perfectamente la filosofía de los positivistas, pero mi opinión es que en los perros la dominancia sí existe y no es lo mismo tratar con un animal dominante que con un animal cooperativo.

De verdad que me gustaría ver un problema de conducta medianamente importante que se resuelva a base de refuerzos, y sobre todo me gustaría ver a un adiestrador positivista que no usara un sólo castigo (usan muchísimo el castigo negativo, pero como se trata de quitar en lugar de añadir parece que queda más bonito de cara a la galería...).
¿Te gustan los agapornis? http://www.pornimascota.es

Diario de un futuro perro guía: http://futuroperroguia.pornimascota.es/
cosa
Usuari@ avanzad@
Usuari@ avanzad@
Mensajes: 164
Registrado: Vie Dic 03, 2010 10:37 pm

Mensaje por cosa »

(usan muchísimo el castigo negativo, pero como se trata de quitar en lugar de añadir parece que queda más bonito de cara a la galería...).
No usas en ningún caso castigo negativo con las psitácidas?
Avatar de Usuario
vero_dalpa
Dios del foro
Dios del foro
Mensajes: 10962
Registrado: Jue Sep 20, 2007 1:43 am

Mensaje por vero_dalpa »

Tengo un libro, creo que se titula "Adiestramiento con cliquer en positivo" o algo asi... no me hagais mucho caso, pero sé que era basado en positivismo.

La mujer ( mañana os digo el nombre ) es adiestradora de delfines, de caballos y más animales que ahora no recuerdo bien.

Ella explica algo asi como que a un delfin no le puedes pegar para enseñarle ah hacer cosas. Entonces se basa en lo positivo.

Y a a hora de enseñarte a hacerlo con tu perro, te pone muchos ejemplos de como ella lo hacia con los delfines o los caballos. Esta muy chulo ellibro.
El 70% de los animales que son abandonados muere de tristeza.
Dejan de comer, de beber, se autolesionan. Es su tristeza desgarradora. Es su suicidio.
¡Ayúdales, adóptalos! No fomentes la compra-venta de animales
.
Avatar de Usuario
belenny
Vivo en el foro
Vivo en el foro
Mensajes: 1779
Registrado: Sab Ago 06, 2011 2:40 pm
Ubicación: Collado Villalba (Madrid)
Contactar:

Mensaje por belenny »

Sí, por eso digo que no soy positivista al 100% :)
¿Te gustan los agapornis? http://www.pornimascota.es

Diario de un futuro perro guía: http://futuroperroguia.pornimascota.es/
Responder