comida de premio

[kenaitos]

aqui un video muy cortito pero que a mi me ayudó mucho

explica muy bien las claves de buenos resultados con un buen liderazgo:

http://www.youtube.com/watch?v=Lx80XCIbPcI

[santanyi]

Kenaitos, si entiendo perfectamente lo que estás diciendo.
Estamos hablando de aprendizaje.Yo, lo que he dicho es que no estoy en absoluto de acuerdo en que las caricias sean lo único que reciba un perro como REFORZADOR. Y más si no hay una privacidad de caricias, entoces no tiene poder suficiente y el control no es fiable. depende Además, depende mucho del individuo. Si yo te dejo a un perro durante un mes para que le enseñes lo que sea ( detectar, hacer el pino, un slalom...) no vas a poder reforzando exclusivamente con caricias. Pero si vas a poder si utilizas un refuerzo primario o en su caso, una pelota. Si tienes un perro con una sensibilidad corporal alta, aunque sea tuyo, tampoco vas a poder utizar este sistema.
Y si tienes un perro con una sensibilidad corporal media y buena relación con él, si utilizas solo caricias, las respuestas aprendidas no van a tener suficiente contingencia. Porque son REFORZADORES SECUNDARIOS.
Existen tres factores que pueden influir sobre la efectividad de un reforzador:

-Motivación: deseo de conseguir o evitar algo.
-Privacidad: Un R. es más poderoso cuando el sujeto ha sido privado durante un periodo de tiempo.
-Saciedad: Un R. entregado de forma excesiva provocan una reducción de la respuesta.

Un ejemplo: Imaginemos que eres peluquera. Empiezas en una pelu nueva y cada corte de pelo, tu jefa te dice que eres la mejor, que tus trabajos son maravillosos. El tercer día sus alagos no te pruducirán satisfacción. El reforzador ( las alabanzas) no es efectivo. Tu jefa utiza un programa de refuerzo de razón fijo de intervalo fijo.
Cambias de trabajo y tu nueva jefa solo te alaba cada varios meses. El día que lo haces muy bien, la moral te sube por las nubes. Aqui, el reforzador es de intervalo y razón variable, el más poderoso.

Ala, te toca.

[kenaitos]

Yo tambien entiendo perfectaente loq ue dices porque opino lo mismo, pero es ue yo no he dicho en ningun momento que solo premie a Kenai con caricias, si no que intento que kenai vea las caricias tambien como un premio, y no solo la comida, porque solo le acaricio cuando se lo merece, ya porque se haya sentado a la orden o simplemente por estar tranquilo y relajado tumbado a mi lado, nunca le acaricio gratuitamente, siempre que le acaricio es por algun motivo, o bien porque se a portado bien cuando hemos pasado junto a un perro y no se a girado o por que se a quedado quieto sin mover ni un pelo, siempre intento que la caricia sea algo de lo que él aprenda, que culpa tengo yo de tener un perro tan bueno y obediente????

Cuando trabajo con él pues vuelvo a repetir, que le puedo premiar con juego (sin juguete), con juguete, con comida, con "muy bien chico"....depende del momento y de como vea yo de ánimo al perro.


es igualq ue el ejemplo que habeis puesto de el cliker, yo, sinceramente solo utilizo el cliker para enseñarle nuevas ordenes y en agilitty, en la calle no lo utilizo nunca y en casa tampoco (a no ser que quiera perfeccionar una orden o enseñarle una nueva).

Pero claro, cada perro es un mundo......los hay mas "sobones" que otros y que aprecian mas las caricias que otros que prefieren unas buenas palabras incluso sin tocarle o glotones que prefieren la comida..........eso ya es ver el "punto" de cada perro.

[santanyi]

Pues yo también estoy contigo. Lo que yo he he puesto en duda es que se pueda adiestrar a un perro reforzando solo con caricias. No he dicho que haya que estar dándole de por vida comida o que las caricias no sean efectivas como reforzador.
Yo, por ejemplo, dejo a mi perra sentada fuera en la panadería, sin atar, y no se mueve. Al principio le premiaba con la punta de la barra siempre,luego de vez en cuando, luego de vez en cuando alternando con alabanzas, luego alabanzas y actualmente ( tienen once años ya y siempre la misma panadería) a veces le digo algo. Para ella es algo normal. Ahora que lo pienso, hace años que no pilla pan. Mañana le daré, se quedará cuadros.

[kenaitos]

yo en casos asi (si saliese de la panaderia) si le daria un trocillo de pan, pero el otro dia mismamente fue la misma situacion pero en el banco y el premio fueron caricias y felicitaciones, fiesta en definitiva y él tan contento.....y yo mas

[santanyi]

Es la primera vez que coincido en "modo chat" en este foro. Mientras voy leyendo el periódico, actualizo a ver si me has contestado . Por cierto, estaba en la sección de deportes y vaya palizón que se han llevado los equipos madrileños. Oye, muy interesante la conversación, pero mi orejas y yo nos vamos a dormir. Coge tú al tuyo, que ya es tarde. Título de la peli: Durmiendo con su cocker...
Bona nit!

[kenaitos]

el rayo creo que está en regional o algo de eso asi que no me quita el sueño.......


, este ya lleva un rato calentandome la cama el tio perro, a ver si ahora me deja un hueco......

buenas noches

[invitada]

Gaia aprende tanto con golosinas como con caricias o palabras... en casa... porque en el campo no le intereso yo ni le interesan las golosinas. Nunca se aleja de mi, pero tampoco me hace nada de caso, solo rastrea...

Y Dama... bueno, a esa lo unico que le motiva es la comida

[HardBoy]

En el proceso de aprendizaje o fase de adiestramiento estoy de acuerdo en que hay que motivar al perro con golosinas y caricias, pero una vez que el perro esté adiestrado, el perro DEBE de cumplir la orden sin poner ni una sola pega y sin esperar recibir nada a cambio, su felicidad tiene que ser complacerte a ti su dueño y las ordenes que les has dado.

[kenaitos]

En el proceso de aprendizaje o fase de adiestramiento estoy de acuerdo en que hay que motivar al perro con golosinas y caricias, pero una vez que el perro esté adiestrado, el perro DEBE de cumplir la orden sin poner ni una sola pega y sin esperar recibir nada a cambio, su felicidad tiene que ser complacerte a ti su dueño y las ordenes que les has dado.

¿por qué DEBE?