Métodos de adiestramiento

[sagocr]

Jejeje no quería empezar a discutir este tema precísamente por eso.
Siempre habrá los qeu defiendan un método u otro y nunca se pondrán de acuerdo.
Gente cerrada hay de un bando y del otro (supongo).

Yo no pretendo tocarte la fibra Solo dar mi opinión.
Yo he sido un niño que a la que decía un taco mi madre le lavaba la boca con legía. Resultado? siguo diciendo un montón de tacos y tengo fobia a la legía!!!
Es como lo de que cuando tu padre te pilla fumando te da una bofetada (o te catiga). Por eso dejas de fumar? yo creo que no. Como mucho dejas de fumar delante de él y en cuanto no está te hinchas a fumar (no di que seas fumadora, solo un ejemplo ) Además esos cachetes no hacen que cada día quieras más a tu padre no? sino que pueden hacer que al final le tengas miedo.

Es mi forma de pensar. Por eso cuando descubrí el método en positivo ví la luz,

Conozco a varias personas que han conseguido que el perro no le destroce la casa a base de cachetes con el periódico. Pero en cuanto se van el perro les destroza todo lo que pilla. Entonces dicen que tiene "Ansiedad por separación" y además que el perro en cuanto lo sueltan se les escapa, y le acaban comprando un collar de impulsos.

[Natalia]

Vessss a eso me refiero!!! por qué comparar una corrección positiva con un cachete, o lavarle la boca?

Si las correcciones positivas (a lo que te estás refiriendo) es algo que usa su madre con ellos! entre perros es un comportamiento normal, por qué negarlo mirándolo desde la perspectiva "humana" tan radicalizada a partir de los maltratos???

[LicanAntai]

Si yo le pego a un perro un cachete o con un periódico estaré causando dolor o miedo, así que probablemente el perro no repita la conducta que yo pretendía evitar, pero también habré roto un poquito más mi relación con mi perro. Si en cambio aun cachorro que esta haciendo algun destrozo lo sujeto con mucha firmeza por la piel del cuello y de ser necesario le doy un sacudón no habré causado ningun dolor, pero como es la forma en que castiga la madre al perro le habra quedado colaro que es una conducta que no debe repetir, pero nosotros tan amigos como antes. No se trata tanto de castigar o no castigar como de como y cuando castigar.

Y no diré que jamas le he dado un cachete a un perro porque tampoco estoy postulando a ninguna beatificación y pierdo la paciencia como cualquiera, pero cuando acerco rápido la mano a mi perro y este pestañea anticipando un cachete se lo mucho que he perdido y el mucho tiempo que me costará recuperar esa confianza por salvar que... ¿un calcetín que le pillé rollendo?

Y volviendo al "cuando". Si estoy enseñando a un perro el tumbado-quieto y el perro se levanta, lo cojo y repito el ejercicio,porque se equivocó y aún le queda por aprender. No hay nada que castigar. Si al mismo perro lollamo y sale corriendo en dirección opuesta (despues de haber enseñado el llamado) ten seguridad que le llegarán las penas del infierno y no se le va a pasar por la cabeza repetir la hazaña dos veces.

En cuanto al ejemplo de la agresividad hacia humanos aqui estoy con Sagroc. Antes de decidir el tratamiento hay que buscar la causa y en el 99% de los casos es perro es agresivo por temor y un metodo basado en castigos solo empeorará las cosas. Y claro que usaría salchichas, pero no se trata de "comprar" al perro, se trata de establecer asociaciones positivasentre las personas y cosas agradables. No hay que olvidar que cuando se trabaja con perros se trabaja un 10% con su cerebro y un 90% con sus emociones.
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[Natalia]

Si si, pero ya no hablo de los que necesiten uno u otro tratamiento. No estoy generalizando la agresividad debido al motivo que sea.. Sino que hablo de la agresividad que no se cura "comprando" al perro, sino estableciéndolo jerárquicamente.

Si nos ponemos a analizar cada tipo de agresividad.... juer!

[funkyboy]

yo tube el problemilla de que timbo, de un tiempo hacia adelante, se convirtio poco a poco en posesivo, con la comida, con sus juguetes se los podias quitar, esconderselos, etc. me llego a morder 2 veces, y con el positivo, dandole algo mejor y/o cambiandoselo por lo que tenia hasta ahora, he conseguido que confie en mi, y ya puedo cabiarle algo que tenga, y no quiera soltar, por otra cosa aun mejor. o simplemente se lo quito y no me gruñe como hacia antes.....
yo he tenido perros desde que he nacido y pensaba que sabia todo lo necesario, pero el metodo tradicional, que la mayoria usa, a mi ni me gustaba, ni me resultaba, yo no soy la tipica que le mete una ostia a su perro.
yo ahora me peleo con mi perro, ni me toca, tiene inhibicion al mordisco, y antes, era un horror jugar con el, porque te pillaba y te pegaba unos bocaos... le pongo panza arriba, le toco, le puteo cogiendole de los huevos, le muerdo las orejas, le muerdo los labios, en fin, es un perro totalmente dominado(super cariñoso y agradecido), hace lo que queremos y donde queremos, no le importa que sea en casa, o sea en la calle, el comportamiento es practicamente el mismo, salvo algunas cosas que en casa, evidentemente no se dan.
tengo 28 años, no he estudiado ni etologia ni tampoco me he tragado todos los documentales del national geographic sobre perros y lobos, no se como se comporta un perro en manada, mas que por el vox populi.

y me he dado cuenta que no todo lo que escribimos en un foro puede ser lo correcto para todos los perros, ni para las personas, porque se pueden cometer fallos, diagnosticar una agresividad, una dominancia, o cualquier cosa, que puede agravar el comportamiento de un perro, por eso, creo que en vez de entrar en discusiones absurdas, deberiamos limitarnos a poner toda la informacion con la que contamos cada uno, y luego subir este tema a un post fijo, para que la gente que realmente quiera adiestrar a un perro con un profesional, pueda elegir que metodo, escuela, o como querais llamarlo, escoger.

[Natalia]

Si, pero volvemos a lo mismo

"pero el metodo tradicional, que la mayoria usa, a mi ni me gustaba, ni me resultaba, yo no soy la tipica que le mete una ostia a su perro"

Si ya el tema no es una cosa u otra, sino por qué tendemos a decir que el que usa ese método pega??? por qué???

Yo lo uso a veces, y por favor, preguntad a quien queráis si pego!

[funkyboy]

mi padre sin ir mas lejos, no es ni adiestrador ni nada, y siempre ha enseñado a mis perros a que el que tiene la vara es el que manda, le quieren con locura, pero para caminar a su lado, alguna ostia se han llevado, lo mismo para cuando le señalas la caseta, ya va solo porque ya sabe, pero anda que mi madre no le ha enseñado veces el palo de la escoba.

quiza yo este equivocada y por tradicional este pensando en eso que ha hecho toda la vida mi padre. Natalia, tu no eres positivista, pero si eres etologa y usas metodo tradicional, has usado positivo.. total, que al final usas varios o como va eso? que yo ya me estoy haciendo la picha un lio.. y fijate que no tengo picha xDDD

[Bristow]

a mi el adiestramiento en positivo me parece un viva la pepa.
(me explico?)

[funkyboy]

por supuesto
cuentanos tus experiencias con los metodos que hayas probado, o alguno que conozcas de cerca.

[Natalia]

Yo es que no uso un método, sino que uso todos. De hecho, si te soy sincera, a la hora de la verdad tengo que pensar qué método estoy usando, por que lo uso sin pensar en qué es.
(me explico: cuando hablo ingles, sé que lo estoy hablando correctamente pero no me paro a analizar sujetos y predicados, ni el orden de los adjetivos...)

Me expliqué????


El problema del tradicional, es que empezó así, con "mano dura", pero se ha avanzado y ya no es lo que era. Eso sí, los positivistas (los cerraícos, me explico) se empeñan en seguir dando el mismo bombo y platillo al temita, como si se siguiera (que no digo que haya alguno que lo haga) practicando el método de la misma manera.

Hace poquito leí en una pagina de internet que lo mejor del positivismo era que no enseñaban "a patadas"...

Y eso es lo que quiero decir...

En serio pensáis que el método que mete "negativo" enseña a patadas? o a golpes?
Serán correcciones....