Problema cuando paseo al perro

[Monte]

Sentarle cuando vea a un corredor es un error...tu mismo le estás alertando de la amenaza... las señales de alerta en el perro son claras y si encima le avisas, peor.

En esto discrepo. Sentar al perro no es una señal de alerta a una amenaza. Simplemente es una orden: "en esta situación, sentado a mi lado". Y a mí, personalmente, me ha funcionado de maravilla para que mis perros aprendan a no ir a por bicis, ni gente que corre, ni nada por el estilo.

[TRUFAPDAE]

Sentarle cuando vea a un corredor es un error...tu mismo le estás alertando de la amenaza... las señales de alerta en el perro son claras y si encima le avisas, peor.

En esto discrepo. Sentar al perro no es una señal de alerta a una amenaza. Simplemente es una orden: "en esta situación, sentado a mi lado". Y a mí, personalmente, me ha funcionado de maravilla para que mis perros aprendan a no ir a por bicis, ni gente que corre, ni nada por el estilo.

Siempre y cuando el perro te mire a tí y tu seas el centro de atención y no a la bici..... puede ser cierto.

Vamos a ser perros por un momento: (lo que pensaría el perro)....

Tu forma de trabajarlo:
Viene Una bici de frente, la tenemos casi encima...:
PERRO:...Eso que viene corre mas que yo eso no puede ser....la voy a retar....MOOOOOLA!!...estoy preparado
DUEÑO: sentado!!!
PERRO: que bien la espero a que venga y luego salgo corriendo... pero me está poniendo muy nervioso porque no puedo ir detrás al tener que estar aquí sentado.... el día menos pensado me vengaré jajajaja!!!

La forma de trabajar que yo digo:
Misma situación...pero la bici está bastante lejos y el perro va a su bola aún..(no hay señal de alerta). ANTICIPACIÓN
DUEÑO: cambio de dirección...(El perro no ha visto a la bici)
PERRO: que bien olores nuevos..donde vamos?? me gusta...que tranquilidad.

Cada perro es un mundo, puede trabajar y entender las cosas de una manera u otra... No todo se puede poner en práctica de la misma manera sin conocer el estado del perro ante estímulos y conductas aprendidas.


un saludo
Ross

[Monte]

Tu forma de trabajarlo:
Viene Una bici de frente, la tenemos casi encima...:
PERRO:...Eso que viene corre mas que yo eso no puede ser....la voy a retar....MOOOOOLA!!...estoy preparado
DUEÑO: sentado!!!
PERRO: que bien la espero a que venga y luego salgo corriendo... pero me está poniendo muy nervioso porque no puedo ir detrás al tener que estar aquí sentado.... el día menos pensado me vengaré jajajaja!!!

¿Y quién te ha dicho a ti que esa es mi forma de trabajarlo? ¿No se te ha pasado por la cabeza que estás tan convencida de que tu forma es la única correcta que estás dando por sentado cómo trabajan los demás, sin tener ni idea en realidad?

[TRUFAPDAE]

Te lo has dicho tu todo....yo solo le ponía humor a la respuesta....:

"En esto discrepo. Sentar al perro no es una señal de alerta a una amenaza. Simplemente es una orden: "en esta situación, sentado a mi lado". Y a mí, personalmente, me ha funcionado de maravilla para que mis perros aprendan a no ir a por bicis, ni gente que corre, ni nada por el estilo"


Pero bueno... no entraré a discutir la mejor forma de trabajar de cada uno..yo solo propongo otras alternativas siempre avisando que no todo es lo mejor para todos los perros y que ningún perro es igual ...

Cada uno educa a su perro a su manera.. con premios, a tirones.... porque yo lo mando....cada cual sabrá lo que hace y no me meto si te va o no de maravilla.

Asi que ...tómatelo como quieras... y idea si tengo...nunca digo mucha ni que lo mío va a misa porque no es cierto, hay mucho profesional del perro que está en este mundo trabajando para y por el perro antes que yo que al fin y al cabo me estoy formando....y por supuesto no dejo de aprender cosas de los perros y dueños...

Un saludo
Ross

[Monte]

No digo que no tengas ni idea de perros, porque no sé si la tienes o no. Lo que digo es que no tienes ni idea de cómo trabajamos los demás con nuestros perros, pero sin embargo te permites emitir juicios de valor y "sugerir" que lo tuyo es lo bueno y lo de los demás es lo malo.

Estás dando por sentado que yo (o quien sea) trabajo de una manera determinada sólo porque han aparecido las palabras "sentado" y "bicicleta" en la misma frase. Sólo con eso has construido en tu mente una situación y la has dado por buena. Y ha partir de ahí has decidido cuál ha sido el sistema de trabajar con el perro y cuáles son sus posibles consecuencias (y lo has contrapuesto a tu sistema chachi que es el ùnico que puede funcionar bien y crear un perro feliz y contento). Pero todo eso lo has hecho sin tener datos, sin conocer la realidad y basándote únicamente en la imagen que tú misma te has creado. Eso en mi mundo se llama precipitación a la hora de juzgar y de emitir una opinión.

[TRUFAPDAE]

Yo no he decidido nada..si lo has tomado así es tu problema... y si vas a atacarme no te molestes!!...

El problema es que se aconseja sin saber...sin hablar ya de ti y como trabajes tu con tus perros..(consejos de parque).
Hablar de lo que cada uno hace o deja de hacer sin saber muchas cosas que son necesarias a la hora de corregir una mala conducta puede acarrear un mal mayor...pero eso abre puertas para luego arreglarlo de la manera correcta, gracias por facilitar el trabajo de los profesionales del perro. Gracias!!

[Monte]

¡De nada, un placer, cariño! Sólo estaba verificando algo, y ya lo he comprobado

[red_dream]

La forma de trabajar que yo digo:
Misma situación...pero la bici está bastante lejos y el perro va a su bola aún..(no hay señal de alerta). ANTICIPACIÓN
DUEÑO: cambio de dirección...(El perro no ha visto a la bici)
PERRO: que bien olores nuevos..donde vamos?? me gusta...que tranquilidad.

Cada perro es un mundo, puede trabajar y entender las cosas de una manera u otra... No todo se puede poner en práctica de la misma manera sin conocer el estado del perro ante estímulos y conductas aprendidas.


un saludo
Ross

Discrepo, antes de leer todo, eso no es anticipación es evitación y lo único que consigues es que, evitando ese problema, el miedo y la inseguridad sean mayores.

Sentando a mi perra, anticipo lo que viene, anticipo su reacción y su inseguridad. Si cuando pasa, no reacciona, premio, si reacciona, castigo, es así de simple.
Y ahora ya no me hace falta ir sentándola cada vez, mi perra pasa al lado de las bicicletas y 0 problemas.

[TRUFAPDAE]

La forma de trabajar que yo digo:
Misma situación...pero la bici está bastante lejos y el perro va a su bola aún..(no hay señal de alerta). ANTICIPACIÓN
DUEÑO: cambio de dirección...(El perro no ha visto a la bici)
PERRO: que bien olores nuevos..donde vamos?? me gusta...que tranquilidad.

Cada perro es un mundo, puede trabajar y entender las cosas de una manera u otra... No todo se puede poner en práctica de la misma manera sin conocer el estado del perro ante estímulos y conductas aprendidas.


un saludo
Ross

Discrepo, antes de leer todo, eso no es anticipación es evitación y lo único que consigues es que, evitando ese problema, el miedo y la inseguridad sean mayores.

Sentando a mi perra, anticipo lo que viene, anticipo su reacción y su inseguridad. Si cuando pasa, no reacciona, premio, si reacciona, castigo, es así de simple.
Y ahora ya no me hace falta ir sentándola cada vez, mi perra pasa al lado de las bicicletas y 0 problemas.

¿en que te basas?? Evitación???... evitando el problema diariamente mediante anticipación a lo que pueda ocurrir va encadenado a una serie de trabajos de desensibilización.
La desensibilización sistemática es una técnica que aumenta la tolerancia a estímulos o situaciones que provocan ansiedad. Consiste en presentar el estímulo gradualmente para que el individuo se acostumbre a él. De esta forma, desaparecen la ansiedad y las conductas asociadas.

[TRUFAPDAE]

Sentando a mi perra, anticipo lo que viene, anticipo su reacción y su inseguridad. Si cuando pasa, no reacciona, premio, si reacciona, castigo, es así de simple.
Y ahora ya no me hace falta ir sentándola cada vez, mi perra pasa al lado de las bicicletas y 0 problemas.

Cual es el castigo???...

Si te ha funcionado no te lo discuto, pero no es necesario sentar al perro..andando lo puedes hacer igual...si anda y no reacciona ante la bici, premio.
Si reacciona.. no dices nada..se llama ignorar las malas conductas, no es necesario castigar.


-El refuerzo positivo
La mayoría de los perros responden mejor al refuerzo positivo en vez de castigo negativo. Si intenta entrenar a su perro, recompenselo por buena conducta y evite el regaño, esto es absolutamente necesario. Si usted logra que su perro recuerde los actos por los cuales se lo recompensa sin duda este se sentirá incitado a hacer esos buenos actos. Este tipo de entrenamiento para perros con refuerzo positivo es altamente efectivo si sabe como utilizarlo eficientemente.

El reforzamiento negativo es muy frecuente en las técnicas tradicionales de adiestramiento canino. Los entrenadores que usan esas técnicas también usan herramientas que causan molestia, o incluso dolor, para que los perros aprendan. Algunas de estas herramientas son los collares de ahorque, los collares de púas y los collares eléctricos.

Aunque un entrenador hábil puede conseguir buenos resultados con el reforzamiento negativo, existen procedimientos basados en el reforzamiento positivo que son igualmente efectivos.

La molestia para el perro es una de las desventajas del reforzamiento negativo, pero no la única. Otras desventajas son que:

■El adiestramiento se convierte en una lucha de poder entre el entrenador y el perro.
■El aprendizaje activo generalmente se reduce porque el perro es obligado por la fuerza a realizar las conductas que se le enseñan.
■La relación entre perro y entrenador puede malograrse porque el perro asocia al entrenador con cosas desagradables.