¿Creéis que el clicker es funcional?

[maximo30]

Llevo unos días con la duda esta del clicker.

¿Realmente sirve para algo? por lo poco que se yo de este método al fin y al cabo es el sustituto del premio y las felicitaciones.

Al principio se le clickea dando premios y felicitaciones con lo que se condiciona el sonido del clicker al premio, mas adelantes se sustituye el premio por la felicitación mas el sonido del clicker, hasta que al final se le sustituye todo solo con el sonido del clicker.

Vamos esto viene a ser lo mismo que la manera tradicional, empezando con premios, reemplazandolo con felicitaciones hasta que al final se le retira todo de una manera efusiva y solo se le felicita con un muy bien o una caricia.

Vosotr@s que creéis ¿es mejor utilizar clicker por algún motivo que hasta ahora yo desconozco? ¿O el cliker sencillamente es un sustituto?

[Lua81]

El clicker nunca sustituye al premio, el premio nunca desaparece. Lo que es el clicker es un marcador que anticipa al premio. Lo que tu harías cuando le dices "bieeeen"(antes de premiarlo con juegos, caricias o comida), pues en lugar del bieen, un click. Es más eficaz que el bieen, en primer lugar porque el tono siempre es el mismo, tengas tú el día que tengas, nunca será más o menos efusivo, así el perro reconocerá ese "premio" de una manera más concreta. Aparte el click es mucho más preciso, cuando quieres capturar un comportamiento concreto, lo conseguirás mucho más rápido con un click en el momento justo, a con un "bieen" que no es tan facil de decir en el momento exacto y de la manera precisa.

Yo tengo 3 perros, a uno le enseñé trucos sin clicker y a los otros 2 con clicker, viendo los resultados....acabé cargando el clicker al primero también.



No es imprescindible, está claro que se puede enseñar lo mismo sin clicker, pero usándolo bien se consiguen los comportamientos mucho más rápido y de una manera mucho más precisa.

[belenny]

Yo lo he usado con mi agapornis hembra y es cierto que aprendía rápido, pero mi impresión es que todo es muy mecánico, muy robotizante
Con un puente más natural ("muy bien" y esas cosas) me gusta más el resultado, desde que se lo quité le he enseñado más truquitos sin ningún problema, y lo mismo con mi agapornis macho y con mi perro

¿Facilitador? Sí, pero también frío e innecesario

[Anigros]

Yo creo que para las órdenes sencillas no se necesita, pero para las habilidades resulta muy cómodo.

Una de mis profesoras tiene un perro con el que practica mucho el moldeado libre y es evidente que el clicker es más preciso a la hora de premiar un movimiento concreto. Además, como dice Lua, es muy difícil decir "bien" siempre con la misma efusividad, tono y precisión, se hace muy pesado tener que controlar lo que dices y cómo lo dices durante toda la sesión.

La verdad es que hasta hace nada era bastante anti-clicker, me parecía una herramienta como otra cualquiera, pero desde que he visto cómo funciona con el tema de las habilidades lo veo como una herramienta muy útil. Es prescindible, como todas las demás, pero útil al fin y al cabo.

[Monte]

Yo creo que quizá para enseñar habilidades o "trucos" puede ayudar, pero para una educación básica normal no hace ninguna falta (en mi opinión).

[Lua81]

Yo nunca dije que fuese imprescindible, realmente falta falta no hace, se puede conseguir lo mismo sin él, pero para según qué trucos será más complicado de conseguir y se tardará más....

Frío?? en quué sentido?? porque yo después del click le felicito iguaaaal con el bieeeeeeen!!! explica lo de robotizante porque no lo comprendo

[belenny]

No te lo sé explicar porque seguramente es una percepción subjetiva, pero es como si con el clicker estuvieran pendientes de algo más que de nosotros, la relación no es tan de tú a tú porque intercede algo que no forma parte de la comunicación "diaria". Un amigo que hace vuelo libre con sus loros me comentó que notaba lo mismo, también dejó de usarlo después de un tiempo
Quizá sea algo único de los loros, en perros no lo he llegado a usar porque ya había probado sin él con los pajaritos y me mola más.
Para capturar creo que no hay nada igual, pero como se puede hacer también de la otra manera no pasa nada

Con la hembra de agapornis para que te hagas una idea había trabajado con clicker cosas sencillas como giros, dar las patas, saludar con la pata, acudir a la llamada, volar a un punto determinado, tocar un objeto, ... Según dejé el clicker me puse a enseñarle a traer un objeto, meter anillas en palitos o dedos, batir las alas a la orden, ... Y sí, me resultó más costoso de primeras por falta de costumbre (con el clicker es como que llevas la estructura de tus acciones más ordenada en la cabeza) y porque era más difícil que lo que habíamos hecho hasta entonces, pero en cuanto pilló el primer ejercicio los demás fueron rodados

Es cuestión de gustos, pero por ejemplo para empezar lo veo un buen facilitador para el adiestrador más que para el animal.

[InvitadaL]

Yo creo que nuestra voz y nuestros gestos es algo que llevamos siempre puesto.

[taliesim]

saludos!!

yo creo que el cliker puede llegar a ser mas "inmediato" (acción realizada, sonido del cliker y premio) que nuestra felicitación verbal (acción realizada, felicitación, premio)

la pega...... que a mi modo de ver, la felicitación en si ya es el premio y en cambio el sonido del cliker no.


pero es la opinión de una No usuaria del clicker (osea una opinión vista desde fuera, o sin experiencia en su uso)

[Airam]

El clicker nunca sustituye al premio, el premio nunca desaparece. Lo que es el clicker es un marcador que anticipa al premio. Lo que tu harías cuando le dices "bieeeen"(antes de premiarlo con juegos, caricias o comida), pues en lugar del bieen, un click. Es más eficaz que el bieen, en primer lugar porque el tono siempre es el mismo, tengas tú el día que tengas, nunca será más o menos efusivo, así el perro reconocerá ese "premio" de una manera más concreta. Aparte el click es mucho más preciso, cuando quieres capturar un comportamiento concreto, lo conseguirás mucho más rápido con un click en el momento justo, a con un "bieen" que no es tan facil de decir en el momento exacto y de la manera precisa.

Yo tengo 3 perros, a uno le enseñé trucos sin clicker y a los otros 2 con clicker, viendo los resultados....acabé cargando el clicker al primero también.



No es imprescindible, está claro que se puede enseñar lo mismo sin clicker, pero usándolo bien se consiguen los comportamientos mucho más rápido y de una manera mucho más precisa.

Totalmente de acuerdo.

El clicker simplemente es un sonido que precede algo positivo.

La utilización del clicker es sencillamente una herramienta más, no sustituye otra forma de enseñar. Lo recalco porque hay cierta predisposición a creer, que con la utilización de esta herramienta, ya no podemos enseñar al perro de la forma tradicional, y no es cierto.

Yo utilizo el clicker con mi perro, fundamentalmente, para enseñarle ejercicios complicados, porque como ya han comentado, se consigue una mayor precisión al enseñarle al perro ciertos movimientos, que con una felicitación por nuestra parte. Y lo uso cuando me apetece, cuando no, simplemente le enseño con mis gestos y mi voz, como siempre .

Además, en casos de perros que sean muy excitables, como el mío, ayuda a calmarlos. Con un ''bieeen'' que le diga yo a mi chiquitín, de la emoción que le entra creo que en ocasiones ya se le ha olvidado qué ha hecho bien . Con el clicker es más tranquilo, porque no se excita tanto.