Sarta de mentiras, acerca de César Millán

[Nate Grey]

Con lo entretenidos que son los debates si nos ceñimos al tema... Os voy a hacer un "alpha roll over" de esos a ver si os calmáis xDDD

Vale, vale, yo me calmo (aunque no estuviera excitado), pero solo porque le tengo miedo a los agapornis

[belenny]

jajajaja

A mí lo que me intriga muchísimo es el tema de las señales de calma. Hace poco que lo conocí y creo que no me he enterado mucho, pero creo que algo tiene que ver con el adiestramiento en positivo, ¿es así?

[Nate Grey]

jajajaja

A mí lo que me intriga muchísimo es el tema de las señales de calma. Hace poco que lo conocí y creo que no me he enterado mucho, pero creo que algo tiene que ver con el adiestramiento en positivo, ¿es así?

Si, según la forma de entender al perro del adiestramiento en positivo, sustituyen el lenguaje corporal de dominante y sumiso por "señales de calma".

[cosa]

jajajaja

A mí lo que me intriga muchísimo es el tema de las señales de calma. Hace poco que lo conocí y creo que no me he enterado mucho, pero creo que algo tiene que ver con el adiestramiento en positivo, ¿es así?

Si, según la forma de entender al perro del adiestramiento en positivo, sustituyen el lenguaje corporal de dominante y sumiso por "señales de calma".

Ninguno de los comportamientos ritualizados de agresión está contemplado como señal de calma, ni mucho menos

Lo único que tienen que ver las señales de calma y el adiestramiento en positivo es que quien escribió sobre ellas es Turid Rugaas, presidenta de PDTE y una de los máximos exponentes europeos en cuanto a adiestramiento en positivo

Tanto en adiestramiento en positivo como en cualquier otro tipo de adiestramiento se pueden ignorar o usar las señales de calma como un medio para entender como está afectando el adiestramiento al animal, es una herramienta, no una filosofía

[Nate Grey]

Ninguno de los comportamientos ritualizados de agresión está contemplado como señal de calma, ni mucho menos

Quien ha hablado de agresión?

http://4.bp.blogspot.com/-VHeWJ5k6zos/T ... ar0003.jpg

A lo que yo llamo sumisión aquí, vosotros decís que no es sumisión, sino una señal para que el otro perro se calme

[cosa]

Ninguno de los comportamientos ritualizados de agresión está contemplado como señal de calma, ni mucho menos

Quien ha hablado de agresión?

http://4.bp.blogspot.com/-VHeWJ5k6zos/T ... ar0003.jpg

A lo que yo llamo sumisión aquí, vosotros decís que no es sumisión, sino una señal para que el otro perro se calme

Quienes somos nosotros?

Que yo sepa soy el único que está defendiendo mi postura en este hilo y todavía no he hablado sobre sumisión

A lo que tu llamas dominancia, yo lo llamo comportamiento ritualizado de agresión

[Nate Grey]

Quienes somos nosotros?

Los positivistas

Que yo sepa soy el único que está defendiendo mi postura en este hilo y todavía no he hablado sobre sumisión

Es que no eres el primero con el que hablo, por eso he generalizado

A lo que tu llamas dominancia, yo lo llamo comportamiento ritualizado de agresión

No te acostarás sin aprender algo nuevo

[cosa]

Como ya he explicado anteriormente, yo no soy positivista. Ampliaré la información diciendo que jamás he asegurado que el único conocimiento auténtico sea el que viene de la afirmación positiva de las teorías a través del método científico

[Nate Grey]

yo no soy positivista.

Ah, es que me has dado a entender que si lo eras, aunque ya se que lo habías comentado antes, pero si no eres positivista, al menos, no al 100%, si que entiendes al perro igual que ellos, porque el resto de los mortales si pensamos que hay dominio en los perros.

__________________________________________________

En cuanto al tema en cuestión, sigo pensado que hay mucha envidia sobre Cesar Millan, porque no sólo rehabilita perros en casos muy extremos (y que en absoluto lo hace en una sesión, hay perros que pasan meses en su residencia canina), sino que además, es impresionante la forma en la que entiende el lenguaje canino, que es principalmente lo que yo más le puedo envidiar, es capaz de ver y reconocer mil cosas mirando al perro que yo tan sólo sueño con hacerlo

[GatoLoco]

Bueno,

Había escrito un tocho pero lo resumo.

Desde mi punto de vista nada profesional y sesgado, pensar que aplicar ciertas cosas en el adiestramiento de un perro es agresivo, eticamente reprobable y traumático para el perro, me parece una sandez.

En la educacion de cualquier individuo hay que utilizar refuerzos y técnicas positivistas en mayor cantidad que los refuerzos negativos, eso esta claro. Pero negarlos por completo es 100% contraproducente.

Asi pasa hoy en día con las nuevas corrientes de adiestramiento para perros y de educación para humanos. Con ellas lo único que hacemos es joder individuos.

He visto perros jodidos (literalmente) por llevarlos adiestradores 100% positivistas (profesionales) y 100% "negativistas" (por llamarlo de alguna manera).

Y cuando digo jodidos, es jodidos de verdad. Perros que solo necesitaban algo más de obediencia convertidos en perros desequilibrados que han atacado a otros perros y algunos hasta a personas.

La virtud, como en el 99,99% de las disciplinas de este mundo, esta en un término medio.


P.D.: ¿la dominación no se puede dar entre especies distintas? lo dudo mucho. Fíjaros en el niño español este que convivió con lobos durante un montón de tiempo. Si alguien lee un par de entrevistas suyas y me dice que el no mostraba sumisión frente al macho alfa de la manada de lobos con la que convivió, es que tiene más cara que espalda.