Sarta de mentiras, acerca de César Millán

cosa · Mensaje por **cosa** » Mié Sep 28, 2011 1:56 am

Con esto quiero decir que entiendo perfectamente la filosofía de los positivistas, pero mi opinión es que en los perros la dominancia sí existe y no es lo mismo tratar con un animal dominante que con un animal cooperativo.

La dominancia interespecífica es imposible por definición, así que no entiendo como puede afectar en el adiestramiento :S

cosa · Mensaje por **cosa** » Mié Sep 28, 2011 1:57 am

belenny escribió:Sí, por eso digo que no soy positivista al 100%

Crees que usar castigo negativo implica no trabajar en positivo??

belenny · Mensaje por **belenny** » Mié Sep 28, 2011 1:58 am

¿Que es imposible? Será para los postivistas, para el resto del mundo está ahí

belenny · Mensaje por **belenny** » Mié Sep 28, 2011 2:00 am

A ver, es que el término ese está tan pervertido que me da hasta cosa usarlo xD Lo que creo es que muchas de las cosas a las que un positivista llama maltrato no lo son, y también que es mentira que ellos no utilicen castigos (cosa que suelen repetir por activa y por pasiva).

cosa · Mensaje por **cosa** » Mié Sep 28, 2011 2:00 am

vero_dalpa escribió:Tengo un libro, creo que se titula "Adiestramiento con cliquer en positivo" o algo asi... no me hagais mucho caso, pero sé que era basado en positivismo.

La mujer ( mañana os digo el nombre ) es adiestradora de delfines, de caballos y más animales que ahora no recuerdo bien.

Ella explica algo asi como que a un delfin no le puedes pegar para enseñarle ah hacer cosas. Entonces se basa en lo positivo.

Y a a hora de enseñarte a hacerlo con tu perro, te pone muchos ejemplos de como ella lo hacia con los delfines o los caballos. Esta muy chulo ellibro.

Seguramente hables de Karen Pryor y el libro "Don't Shoot the Dog!" o como se tradujo "No lo mates, enseñale!" o "INTRODUCCION AL ADIESTRAMIENTO CON EL CLICKER: UN PERRO Y UN DELFÍN"

cosa · Mensaje por **cosa** » Mié Sep 28, 2011 2:04 am

belenny escribió:¿Que es imposible? Será para los postivistas, para el resto del mundo está ahí

Para los positivistas, la dominancia no interesa un pito, dado que el positivismo no es mas que una corriente filosófica.

Para los adiestradores en positivo... pues depende.... sobre todo de lo que hayan leido

vero_dalpa · Mensaje por **vero_dalpa** » Mié Sep 28, 2011 2:07 am

cosa escribió:
vero_dalpa escribió:Tengo un libro, creo que se titula "Adiestramiento con cliquer en positivo" o algo asi... no me hagais mucho caso, pero sé que era basado en positivismo.

La mujer ( mañana os digo el nombre ) es adiestradora de delfines, de caballos y más animales que ahora no recuerdo bien.

Ella explica algo asi como que a un delfin no le puedes pegar para enseñarle ah hacer cosas. Entonces se basa en lo positivo.

Y a a hora de enseñarte a hacerlo con tu perro, te pone muchos ejemplos de como ella lo hacia con los delfines o los caballos. Esta muy chulo ellibro.
Seguramente hables de Karen Pryor y el libro "Don't Shoot the Dog!" o como se tradujo "No lo mates, enseñale!" o "INTRODUCCION AL ADIESTRAMIENTO CON EL CLICKER: UN PERRO Y UN DELFÍN"

Sí, sí que es ese. Lo has leido ?

belenny · Mensaje por **belenny** » Mié Sep 28, 2011 2:09 am

Sinceramente, creo que el adiestramiento en positivo ha llegado a un punto en el que se ha malentendido el concepto que lo inició todo, la gente ha confundido términos y se cree "mejor que los demás" al autoconvencerse de que realmente no está castigando en absoluto. El radicalismo que surge de ahí es el que hace que a veces no se entienda a los que de verdad saben lo que hacen aunque sean básicamente positivistas (adiestradores en positivo o como quieras llamarlo).
Es lo que dicen siempre por aquí, el adiestramiento en positivo está genial (yo lo uso muchísimo, ya digo, con los pornis y con el futuro perro guía que tengo desde hace unos días), pero desechar todo lo demás llamándolo maltrato cuando ellos se relacionan de esa manera entre sí me parece exagerado e inadecuado si de verdad queremos ayudar a los perros.

cosa · Mensaje por **cosa** » Mié Sep 28, 2011 2:17 am

Es que ellos no se relacionan así, no mas que cualquier papagayo en cualquier caso

Te invito a que por unos días te creas que la dominancia que comentas no existe y trates cualquier problema que te surja con un perro de la misma forma que harías con uno de tus agapornis.

Tomate cualquier amenaza que un perro emita como un problema de comunicación y desconfianza, te vas a sorprender. Para mi fue una revelación.... y para mis perros una liberación. No pasa un día sin que me mortifique con la educación que recibieron hasta que comprendí

cosa · Mensaje por **cosa** » Mié Sep 28, 2011 2:19 am

vero_dalpa escribió: Seguramente hables de Karen Pryor y el libro "Don't Shoot the Dog!" o como se tradujo "No lo mates, enseñale!" o "INTRODUCCION AL ADIESTRAMIENTO CON EL CLICKER: UN PERRO Y UN DELFÍN"

Sí, sí que es ese. Lo has leido ?[/quote]

Me he expresado mal, espero que se me haya entendido. Hablo de dos libros distintos, "No lo mates, enseñale!" o "Introducción al Adiestramiento con el Clicker: un Perro y un Delfín"

si, he leido los dos, tienen que andar por algún lado....