Indignacion de la visita del Papa a Madrid

[Monte]

No, Belenny, el argumento que das no me sirve. En primer lugar, porque la Iglesia no ahorra ese dinero al Estado: la Iglesia RECIBE ese dinero del Estado para realizar su labor. ¿Que lo recibe de la gente que está de acuerdo en que le asignen esa cantidad de su declaración de la renta? No digo que no, y no me parece mal: quien quiera aportar, que aporte.

En segundo lugar, porque hay otras organizaciones, religiosas y no religiosas, que realizan una labor similar sin recibir ni un duro a cambio. ¿Que no la realizan a una escala tan grande? Pues no, pero porque no tienen los enormes recursos de que dispone la Iglesia Católica. Pero probablemente el esfuerzo que les supone prestar la ayuda que prestan es igual o superior al de la Iglesia Católica.

Y en tercer lugar, porque, ¡qué leñe!, esa es (o debería ser) la función de la Iglesia, ¿no?, ayudar a quien lo necesita. Pero ayudarla ella, con sus propios recursos (que son muchos), sin recibir subvenciones ni poner la gorra a cambio. Yo, si todo este tinglado lo hubiera pagado la Iglesia, no diría ni mú: el problema es que nos lo están haciendo pagar a todos, en unos momentos en los que la situación está muy jodida para mucha gente.

[Rafalin]

porque hay otras organizaciones, religiosas y no religiosas, que realizan una labor similar sin recibir ni un duro a cambio.

un ejemplo:
copio: "La ayuda humanitaria de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días (los mormones) está llegando al pueblo japonés que sufre de los efectos del devastador terremoto y tsunami. La Iglesia, junto con los gobiernos locales para coordinar la distribución, ha proporcionado más de 135.000 libras (61.235 Kg) de alimentos, agua, suministros, 10.000 litros de combustible y 15.000 mantas desde el 29 de marzo. Los comités locales de emergencia de la Iglesia se reúnen diariamente para organizar a los voluntarios, identificar las necesidades de la comunidad y responder a ellas. Más de 4.000 voluntarios mormones, en congregaciones por todo Japón, recogerán kits de higiene y limpieza para su distribución. Además la Iglesia ha hecho importantes donaciones financieras a la Cruz Roja Japonesa para ayudar a contrarrestar los daños."


y nada de favoritismo por parte de las autoridades, cachis!!!

[belenny]

Hombre, pero la escala es mucho menor como bien dijo Monte
La Iglesia lleva haciendo eso muchos siglos, si se calculara lo que le "debe" el Estado no llegaría a compensarla ni en 1000 años, estoy convencida

La Iglesia no recibe dinero del Estado desde que se redujo todo a la famosa casilla, y los que aportan dinero voluntariamente SON parte de la Iglesia, no sólo del Estado. Por tanto, la Iglesia es la que paga esas obras, pesea quien pese.

¿Que recibe subvenciones en algunos casos? Faltaría más, también las reciben muchísimas más ONGs e incluso empresas privadas que deciden hacer alguna campaña social.

Yo creo que es muy fácil ver sólo laparte mala y obviar la buena, pero eso sí es parcialidad, perdona que te diga (Y por si queda alguna duda después del emoticono recalco que estoy debatiendo de buen rollo)

[MAD23]

Hombre, pero la escala es mucho menor como bien dijo Monte
La Iglesia lleva haciendo eso muchos siglos, si se calculara lo que le "debe" el Estado no llegaría a compensarla ni en 1000 años, estoy convencida

La Iglesia no recibe dinero del Estado desde que se redujo todo a la famosa casilla, y los que aportan dinero voluntariamente SON parte de la Iglesia, no sólo del Estado. Por tanto, la Iglesia es la que paga esas obras, pesea quien pese.

¿Que recibe subvenciones en algunos casos? Faltaría más, también las reciben muchísimas más ONGs e incluso empresas privadas que deciden hacer alguna campaña social.

Yo creo que es muy fácil ver sólo laparte mala y obviar la buena, pero eso sí es parcialidad, perdona que te diga (Y por si queda alguna duda después del emoticono recalco que estoy debatiendo de buen rollo)

Ya...ahora cuentate una de chinos...

http://www.publico.es/espana/284410/mas ... a-catolica

[Reversa]

Hombre, pero la escala es mucho menor como bien dijo Monte
La Iglesia lleva haciendo eso muchos siglos, si se calculara lo que le "debe" el Estado no llegaría a compensarla ni en 1000 años, estoy convencida

La Iglesia no recibe dinero del Estado desde que se redujo todo a la famosa casilla, y los que aportan dinero voluntariamente SON parte de la Iglesia, no sólo del Estado. Por tanto, la Iglesia es la que paga esas obras, pesea quien pese.

¿Que recibe subvenciones en algunos casos? Faltaría más, también las reciben muchísimas más ONGs e incluso empresas privadas que deciden hacer alguna campaña social.

Yo creo que es muy fácil ver sólo laparte mala y obviar la buena, pero eso sí es parcialidad, perdona que te diga (Y por si queda alguna duda después del emoticono recalco que estoy debatiendo de buen rollo)

Chica, sin acritud, informate antes de hablar. El gobierno paga a la iglesia y de hecho el actual gobierno paga mas que ninguno de los anteriores y eso que se supone que son de izquierdas.

[Rafalin]

La Iglesia no recibe dinero del Estado desde que se redujo todo a la famosa casilla, y los que aportan dinero voluntariamente SON parte de la Iglesia, no sólo del Estado. Por tanto, la Iglesia es la que paga esas obras, pesea quien pese.

copio: Esto supone, entre otras cosas, que las empresas que financien el evento recibirán exenciones fiscales de hasta el 80%. Además, y aunque Ratzinger no viene a España como jefe de Estado, las distintas Administraciones garantizarán la seguridad de toda la jornada, así como lo relacionado con la sanidad, limpieza, logística... Algunas fuentes cifran que el gasto oscilará entre los 20 y 25 millones de euros.


dicho queda

[Reversa]

No sé a quién te refieres con "vosotros", pero por si acaso repito que yo no soy creyente a pesar de llevar unos 7 años yendo a misa casi cada domingo Voy para hacer eso que tú consideras "dar por culo", canto y toco la guitarra, el cajón, la armónica y todo ello gracias a que esa gente me aceptó como soy a pesar de que no pienso como ellos. En estos años no he comulgado una sola vez ni me he confesado, y tanto mis compis del coro como el cura y el resto de creyentes me respeta y me tiene cariño aunque a veces debatamos y tengamos posturas opuestas Lo hago porque me gusta la música y los niños (nuestro "trabajo" consiste en animar la misa de niños), porque he aprendido un montón haciéndolo y porque no me siento para nada presionada.

Esa es la Iglesia que para mí merece ser respetada, entiendo que muchos no compartáis los modos de ciertos individuos que están en ella, pero como ya hemos dicho varias veces en este tema no hay que generalizar.

Si Mad hubiese insultado a los curas pederastas no me habríais leído pedir respeto, pienso lo mismo, pero también hay muchos maestros pederastas y no por eso voy a permitir que se me llame pederasta a mí por ser maestra, no sé si me explico...

No se si es lo mas incongruente o lo mas hipocrita que he leido en mucho tiempo, y no lo digo por ti, lo digo por los de la iglesia en la que lo haces. Para mi es como los curas que te casan sin estar confirmado que parece que se apunta una muesca mas en el revolver. Hacer actos religiosos de forma cotidiana sin tener ninguna "sentimiento" religioso me parece una falta de sentido.

[belenny]

A ver, en esa noticia se está hablando de educación y sanidad CONCERTADA, que no siempre tiene que ver con la Iglesia, muchísimos de esos colegios u hospitales los llevan empresas privadas con la ayuda del Estado. Eso no es financiar, es un acuerdo que se hace entre ambas "empresas" porque se supone que beneficia a ambas partes, estáis mezclando churras con meninas

Ahora resulta que hasta el salario de los profesores de Religión es una financiación para la Iglesia, venga hombre, el público lo tenía que decir xD

[Reversa]

Rafalin (alguien creyente) al contrario de Belenny (no creyente) me parece una persona razonable, aunque yo sea Ateo (¿como Belenny?). Me parece curioso que sea mas tolerante alguien creyente que alguien que no lo sea, al final Belenny va a tener razón

[belenny]

No tiene por qué ser una falta de sentido, aunque no concuerde al 100% con sus ideas ni sea capaz de creer en las cosas que creen ellos por culpa de mi "razón" los respeto e incluso siento simpatía por ellos, porque veo que creyendo lo que creen son felices, no hacen daño a nadie y encima ayudan a los que lo necesitan.
Precisamente porque no soy hipócrita no comulgo ni me confieso, me limito a tocar y cantar que es lo mío. Si algún día llego a creer en algo lo haré, pero hacerlo sin sentirlo sí que me parece incongruente