bonito articulo
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- Registrado: Lun Abr 19, 2010 5:52 pm
bonito articulo
condicionamiento Clásico
Hay una película inglesa que se llama Monty Python and the Holy Grail, es una comedia loca y chistosísima. Los héroes de la película se encuentran a un grupo de malvados que chantajean a la gente común. Cuando estos fallan en cumplir con lo que se les ha pedido, los malos les dicen "Neek " En este universo paralelo, los habitantes de ese lugar no pueden escuchar la palabra " Neek". El sonido de esa palabra es intolerable y no pueden hacer nada para evitarlo.
En otra parte de este artículo mencioné a "Acero", un Pastor Alemán que ha sido mi perro favorito de toda la vida. Acero era como esa gente común de la película, la diferencia es que en vez de "Neek" la palabra que Acero no podía oír era "No". Como anteriormente dije para Acero la palabra "No" tenia dos significados. Sabía que inmediatamente después de que yo decía la palabra, iba a ser castigado o iba a recibir un premio dependiendo de lo que él hiciera después de escucharla. El segundo significado de "No" era que se había portado muy mal y sería castigado. No podía soportar escuchar "No", cuando era en tono de castigo. Se avergonzaba mucho de que le dijera esa palabra en un tono de desaprobación, sentía que había caído de mi gracia.
No le importaba que le dijera "No" si era para hacer que dejara de hacer algo. En esas circunstancias tenía la oportunidad de ganarse una recompensa, por ejemplo un muy lleno de afecto "¡Buen perro, qué listo eres!". Pero ser castigado con un "No" en un tono de voz emocional y de reproche era más de lo que Acero podía soportar. Casi se me moría de la vergüenza y la tristeza cada vez que le decía ese "No" malo.
Desde hacía tiempo habíamos llegado al punto donde su entrenamiento estaba completo, ya casi nunca lo castigaba, solo decía la palabra si se portaba mal. Y cada vez que la pronunciaba ponía la cola entre las patas, lloraba y se hacia pequeñito. Su cara era un libro abierto: se le partía el corazón cada vez que escuchaba el "No" infame. ¡Se lo tomaba muy en serio!
Eso es lo que debes buscar, llegar al punto donde un solo "no" es un castigo poderoso. Puede que te parezca cruel condicionar a un perro para que al escuchar una palabra se ponga triste, pero es necesario. Una vez que lo logres vas a poder ejercer mucho más control sobre él usando solamente tu voz. Los castigos físicos van a volverse muy limitados o nulos después de que llegues a este punto. Tú y tu perro tendrán una mucha mejor relación y van a ser más felices conviviendo juntos.
Tengo que decirles que después de Acero tuve otro perro y pensé que en vez de decirle "No" cuando se portara mal le diría "Neek". Supongo que los fans de la película Monty Python se pasaran un buen rato al saber esto, pero para ese perro no era ningún chiste. Se avergonzaba de si mismo cada vez que escuchaba la palabra.
Hay una película inglesa que se llama Monty Python and the Holy Grail, es una comedia loca y chistosísima. Los héroes de la película se encuentran a un grupo de malvados que chantajean a la gente común. Cuando estos fallan en cumplir con lo que se les ha pedido, los malos les dicen "Neek " En este universo paralelo, los habitantes de ese lugar no pueden escuchar la palabra " Neek". El sonido de esa palabra es intolerable y no pueden hacer nada para evitarlo.
En otra parte de este artículo mencioné a "Acero", un Pastor Alemán que ha sido mi perro favorito de toda la vida. Acero era como esa gente común de la película, la diferencia es que en vez de "Neek" la palabra que Acero no podía oír era "No". Como anteriormente dije para Acero la palabra "No" tenia dos significados. Sabía que inmediatamente después de que yo decía la palabra, iba a ser castigado o iba a recibir un premio dependiendo de lo que él hiciera después de escucharla. El segundo significado de "No" era que se había portado muy mal y sería castigado. No podía soportar escuchar "No", cuando era en tono de castigo. Se avergonzaba mucho de que le dijera esa palabra en un tono de desaprobación, sentía que había caído de mi gracia.
No le importaba que le dijera "No" si era para hacer que dejara de hacer algo. En esas circunstancias tenía la oportunidad de ganarse una recompensa, por ejemplo un muy lleno de afecto "¡Buen perro, qué listo eres!". Pero ser castigado con un "No" en un tono de voz emocional y de reproche era más de lo que Acero podía soportar. Casi se me moría de la vergüenza y la tristeza cada vez que le decía ese "No" malo.
Desde hacía tiempo habíamos llegado al punto donde su entrenamiento estaba completo, ya casi nunca lo castigaba, solo decía la palabra si se portaba mal. Y cada vez que la pronunciaba ponía la cola entre las patas, lloraba y se hacia pequeñito. Su cara era un libro abierto: se le partía el corazón cada vez que escuchaba el "No" infame. ¡Se lo tomaba muy en serio!
Eso es lo que debes buscar, llegar al punto donde un solo "no" es un castigo poderoso. Puede que te parezca cruel condicionar a un perro para que al escuchar una palabra se ponga triste, pero es necesario. Una vez que lo logres vas a poder ejercer mucho más control sobre él usando solamente tu voz. Los castigos físicos van a volverse muy limitados o nulos después de que llegues a este punto. Tú y tu perro tendrán una mucha mejor relación y van a ser más felices conviviendo juntos.
Tengo que decirles que después de Acero tuve otro perro y pensé que en vez de decirle "No" cuando se portara mal le diría "Neek". Supongo que los fans de la película Monty Python se pasaran un buen rato al saber esto, pero para ese perro no era ningún chiste. Se avergonzaba de si mismo cada vez que escuchaba la palabra.
y ese NO tan condicionado ,que el perro sufre tanto como se ha descrito
en el articulo no puede llegar a romper el caracter del perro ??l
no estoy de acuerdo con ese condicionamiento
en el articulo no puede llegar a romper el caracter del perro ??l
no estoy de acuerdo con ese condicionamiento
El galgo es el perro que más rápido cruzará el arcoiris para reencontrarse contigo , entonces paseará junto a ti para siempre; y nada te impedirá ver la sonrisa del galgo al amanecer
http://malagaperruna.wordpress.com/
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¿se avergonzaba de sí mismo? Llevo un rato pensando y no encuentro algo mas despectivo y denigrante para referirse a un animal, enhorabuena te has cubierto de gloria
www.sossetter.com ¡¡¡BE SETTER MY FRIEND!!!
un perro no puede "avergonzarse" de si mismo no?
los perros no tienen ego ni conciencia del yo. O si'???
No es suficiente con que al oir NO, dejen de hacer lo que están haciendo?
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No es suficiente con que al oir NO, dejen de hacer lo que están haciendo?
Las txicas de Etxauri: http://www.perrosadoptar.es.tl/
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saludos!!
ay ay ay!! (siempre buscando los tres pias al gato, pero tiene cuatro)
creo que es un artículo sacado de algun sitio, de ahí que no se haya leido el artículo anterio... (o yo tambien estoy muy dormida)
y bueno, creo que eso de avergonzarse el perro, cara de tristeza y tal.... son actitudes "humanas" pero que describe bastante bien (con palabras que puedan entender los que no tenemos tanto conocimientos de términos caninos) la actitud de un perro condicionado al NO!!
¿vuestros perros alguna vez cuando les decís NO!! (sobre todo con enfado) no se han "encogido" nunca? ¿no os miran con esa cara que se os cae el alma a los pies?
no olvidemos que dependiendo del perro su respuesta ante el mismo estímulo negativo, o positivo, puede ser mayor o menor, no creo que se trate de "romper" el "caracter" del perro, si no de llegar a la armonía perfecta, en la que no ya una palabra, si no la misma "actitud" que adoptamos ante una reacción suya, les baste para saber qué han de hacer y qué no han de hacer.
cuando esa "armonía" existe, es impresionante ver cómo un perro mirando a su dueño a distancia, puede saber si ha de sentarse, acudir a su lado, mostar una actitud vigilante a una persona..... simplemente con cambiar el peso del cuerpo de un pie a otro (por decir algo)
yo he tenido la suerte, de vivir esa "armonía" y el "caracter", "espiritu" , "esencia" de tatoor estaban intactos, el era él y yo era yo, pero cuando estábamos juntos, no hacían falta casi palabras.
ay ay ay!! (siempre buscando los tres pias al gato, pero tiene cuatro)
creo que es un artículo sacado de algun sitio, de ahí que no se haya leido el artículo anterio... (o yo tambien estoy muy dormida)
y bueno, creo que eso de avergonzarse el perro, cara de tristeza y tal.... son actitudes "humanas" pero que describe bastante bien (con palabras que puedan entender los que no tenemos tanto conocimientos de términos caninos) la actitud de un perro condicionado al NO!!
¿vuestros perros alguna vez cuando les decís NO!! (sobre todo con enfado) no se han "encogido" nunca? ¿no os miran con esa cara que se os cae el alma a los pies?
no olvidemos que dependiendo del perro su respuesta ante el mismo estímulo negativo, o positivo, puede ser mayor o menor, no creo que se trate de "romper" el "caracter" del perro, si no de llegar a la armonía perfecta, en la que no ya una palabra, si no la misma "actitud" que adoptamos ante una reacción suya, les baste para saber qué han de hacer y qué no han de hacer.
cuando esa "armonía" existe, es impresionante ver cómo un perro mirando a su dueño a distancia, puede saber si ha de sentarse, acudir a su lado, mostar una actitud vigilante a una persona..... simplemente con cambiar el peso del cuerpo de un pie a otro (por decir algo)
yo he tenido la suerte, de vivir esa "armonía" y el "caracter", "espiritu" , "esencia" de tatoor estaban intactos, el era él y yo era yo, pero cuando estábamos juntos, no hacían falta casi palabras.
http://patasyzarpas.blogspot.com/
por muy oscura que sea la noche, no tengo miedo. Encontraré el camino en los ojos de mi perro
por muy oscura que sea la noche, no tengo miedo. Encontraré el camino en los ojos de mi perro
siento meterme!!
Este año me ha tocado estudiar la historia de la filosofia.
por lo que he podido leer...(si esque me he enterado de algo, de lo que realmente yo creo)
el condicionamiento clasico era lo de estimulo-respuesta por pavlov justo tambien el protagonista era un pastor aleman...lo que queria conseguir era que con un estimulo neutro apareciese una respuesta igual que con un estimulo que tubiese las caracteristicas para ello...
era asi:
salivacion(estimulo incondicionado)-comida (respuesta Inc.)
sonido de campana(estimulo neutro)-respuesta neutra
campana de campana- presentacion de comida(respuesta inc)
campana(estimulo condicionado)-salivacion(respuesta condicionada).
el NO lo utilizas como estimulo neutro para que el de una respuesta condicionada...sin "contacto" por decirlo asi (lo que seria darle un toque cuando se portase mal que seria el estimulo incondicionado)
creo que no se me ha olvidado y lo he dicho todo bien....
es eso lo que queres decir?? que antes de darles un toque como hariamos cuando se portasen mal, es mas...psicologico? hacer de una palabra un arma capaz de que dejen de inmediato de hacer cualquier cosa?
hay perros mas sensibles que otros. supongo que cada uno reacciona de una forma. no es que se rompa ni el caracter del perro. simplemente son instintos lo que hace que el perro se comporte asi aparte de la educacion que le has dado...
.....no se ni lo que estoi diciendo ya...
SI ME EQUIVOCO...PORFAVOR...CORREGIRME...esque...yo ha estas horas todavia estoi dormida...
SALUDOS!!
Este año me ha tocado estudiar la historia de la filosofia.
por lo que he podido leer...(si esque me he enterado de algo, de lo que realmente yo creo)
el condicionamiento clasico era lo de estimulo-respuesta por pavlov justo tambien el protagonista era un pastor aleman...lo que queria conseguir era que con un estimulo neutro apareciese una respuesta igual que con un estimulo que tubiese las caracteristicas para ello...
era asi:
salivacion(estimulo incondicionado)-comida (respuesta Inc.)
sonido de campana(estimulo neutro)-respuesta neutra
campana de campana- presentacion de comida(respuesta inc)
campana(estimulo condicionado)-salivacion(respuesta condicionada).
el NO lo utilizas como estimulo neutro para que el de una respuesta condicionada...sin "contacto" por decirlo asi (lo que seria darle un toque cuando se portase mal que seria el estimulo incondicionado)
creo que no se me ha olvidado y lo he dicho todo bien....
es eso lo que queres decir?? que antes de darles un toque como hariamos cuando se portasen mal, es mas...psicologico? hacer de una palabra un arma capaz de que dejen de inmediato de hacer cualquier cosa?
hay perros mas sensibles que otros. supongo que cada uno reacciona de una forma. no es que se rompa ni el caracter del perro. simplemente son instintos lo que hace que el perro se comporte asi aparte de la educacion que le has dado...
.....no se ni lo que estoi diciendo ya...
SI ME EQUIVOCO...PORFAVOR...CORREGIRME...esque...yo ha estas horas todavia estoi dormida...
SALUDOS!!
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me parecio un caso mas que un articulo,genial decir que el mejor perro que tubo el señor se asustaba de el al decirle no.
Todo vino,por que fui a la colina un club de adiestramiento, y habia un señor liandosela al dueño del club por que despues de adiestrarlo el perro se le enfrentaba con mordiscos al recibir los tirones.(un enfado despues de pagarle que no veas).el perro era un ppastor aleman con una planta joder que lastima.
yo esta claro que no contrate sus servicios para agility.anda ya .
lo que intento explicar que ya que hemos nacido para los perros vamos a tratarlos de la mejor forma posible.desde que naci siempre hemos tenido 6 a 8 y nunca los he visto todo el dia mordiendose ni desgarrandose los cuellos. se pasan el dia jugando , correteando ,descansando y aprenden a comportarse de esta manera
Dicho esto ,se sabe que los perros perciben el dolor, y se sabe mejor que hacen lo que sea por evitarlo, utilizar este INSTINTO como tecnica de comunicacion ,es antinatural un maltrato y una crueldad.
Por una comunicacion digna entre seres vivos es por lo que he puesto el post
UN SALUDO
Todo vino,por que fui a la colina un club de adiestramiento, y habia un señor liandosela al dueño del club por que despues de adiestrarlo el perro se le enfrentaba con mordiscos al recibir los tirones.(un enfado despues de pagarle que no veas).el perro era un ppastor aleman con una planta joder que lastima.
yo esta claro que no contrate sus servicios para agility.anda ya .
lo que intento explicar que ya que hemos nacido para los perros vamos a tratarlos de la mejor forma posible.desde que naci siempre hemos tenido 6 a 8 y nunca los he visto todo el dia mordiendose ni desgarrandose los cuellos. se pasan el dia jugando , correteando ,descansando y aprenden a comportarse de esta manera
Dicho esto ,se sabe que los perros perciben el dolor, y se sabe mejor que hacen lo que sea por evitarlo, utilizar este INSTINTO como tecnica de comunicacion ,es antinatural un maltrato y una crueldad.
Por una comunicacion digna entre seres vivos es por lo que he puesto el post
UN SALUDO