Métodos de adiestramiento

[Natalia]

Normalmente con los cachorros se suele usar el positivo, por ser el más apropiado, ya que un cachorro obedece y tiende a hacer más caso por refuerzos primarios (como la comida), ya que ahí radica su supervivencia.

Opino 100% como Laikamolsa, cada método un perro, cada perro, un método.

Luego os pongo otros métodos, que tengo que hacer unas cosillas...

[Natalia]

Joer... buscandoy buscando y aquí solo existe positivismo y tradicionalismo????

Instintivismo_ se basa en conductas instintivas de los perros. Todos los comportamientos van asociados a conductas primarias caninas, tales como conseguir alimento, defecar y reproducirse...

(sigo buscando que así queda muy escueto, yo sé lo que quiero decir pero no me explico ni de coña)

[LicanAntai]

Opino 100% como Laikamolsa, cada método un perro, cada perro, un método.

Igual yo. Ni siquiera creo en los métodos a la hora de adiestrarun perro. Un método, en el sentido estricto de la palabra implicaría que podríamos tomar a cualquier ejemplar, seguir los pasos A-B-C y D en correcto orden y siempre acabarías con el mismo resultado. Soy mas amiga de hablar de "escuelas de adiestramiento" que de métodos.

De hecho todo lo que se ha hablado aqui, incluyendo mi propio posteo, que si los refuerzos, que si el castigo, que si el afecto, que si los instintos son todos elementos del adiestramiento que puedes elegir o no usar, más que métodos en sí mismos.

[Rodro]

Me parece que no se puede generalizar. Y según el perro, ¿no se podría pasar de un método a otro según la forma de ser en distintas etapas del adiestramiento?

[Natalia]

Claro que se puede!

[sagocr]

Que si lo compras? puede, pero SI que le enseñas.
Todos trabajamos no? (afortunados los que vivan sin trabajar ) y te pagan? Te están comprando?
Y a qeu aunque te paguen has aprendido un oficio? por lo tanto te han enseñado no? y si algún dia tienes que trabajar y te conviene (por lo que sea) que no te paguen serás capaz de hacerlo no?
Pues con los perros lo mismo.

NO estoy de acuerdo con vosotr@s en que hay perros que no se pueden educar con el método positivo. Creo que TODOS los perros se pueden educar con este método, PERO NO TODOS LOS PERROS SE PUEDEN EDUCAR CON EL MÉTODO TRADICIONAL.

Si tenemos un perro inseguro, tímido y con un umbral de dolor muy bajo con métodos tradiconales posiblemente consigamos que el perro se acobarde, que nos carguemos su carácter o incluso que lo hagamos agresivo.

Precisamente hay alguien en el foro que tiene ese problema. Hace uno o dos días leí un post (no recurdo exactamente cual) de una persona que cuando le pone el collar de entrenamiento al perro el perro se acojona, incluso ha empezado a dar signos de agresividad. Pues desde aki quiero preguntarle qué método utiliza su entrenador? Obviamente clásico. Esto con un método en positivo no pasaría, sinó que pasaría justo lo contrario. Duna no quiere irse del campo de entrenamiento y nos cuesta horrores hacerla volver a casa.

Precisamente los problemas que mencionáis que hacen que un perro no se pueda educar con métodos positivos, creo que son los que MÁS NECESITAN UN MÉTODO POSITIVO. El ejemplo que puso Natalia del perro agresivo, con un método tradicional solo agravaríamos el problema ya que al recibir castigo el perro cada vez estaría más furioso con las personas, y al final tendríamos que sacrificarlo.

Donde llevo a mi cachorrita (método positivo) hay varios perros que los han llevado a entrenadores clásicos y que por ser agresivos, o no los han querido, o lo único que han conseguido es agravar el problema. Ahora mismo hay uno que otros adiestradores a los que lo ha llevado le han aconsejado que sacrifiquen al animal. Ya os contaré como progresa.

LicanAntai tienes toda la razón del mundo. Yo por no ser un experto en el tema hablo de métodos como si hablara de escuelas de adiestramiento.

EAHH!! ya solté la parrafada!
Aunque señores, esto es solo mi opinión. Que cada cual saque sus própias conclusiones y que se informe todo lo que pueda. Lo importante es qeu esté de acuerdo con el método escogido y se sienta cómodo.

[Natalia]

Tú crees que un perro que es dominante sobre tí, agresivo, que no te le puedes acercar ni a olerle, puedes permitirte el lujo de comprarle con salchichas? En serio crees que ese perro aprende o te estás supeditando a lo que él decida?

Una de las cosas positivistas con un perro dominante agresivo es, por ejemplo, si gruñe durante la comida, no acercarnos por qeu es "su comida" y debemos de darle "tranquilidad en ese momento". En la naturaleza si un perro alfa se acerca a la comida del beta, que al beta no se le ocurra ni gruñirle un ápice. Si el alfa permite que el beta le gruña y opta por no acercarse, se convierte en beta y permite que el otro se "eleve" a alfa.

Acabas haciendo la cama para que se tumbe.

No sé si me explico.

(Por si acaso, aclaro que yo no soy de metodo tradicional eh?)

[sagocr]

Pues claro que creo que un perro así puede aprender. Si no diría que lo sacrifiquen y punto no?

Una de las cosas positivistas con un perro dominante agresivo es, por ejemplo, si gruñe durante la comida, no acercarnos por qeu es "su comida" y debemos de darle "tranquilidad en ese momento". En la naturaleza si un perro alfa se acerca a la comida del beta, que al beta no se le ocurra ni gruñirle un ápice. Si el alfa permite que el beta le gruña y opta por no acercarse, se convierte en beta y permite que el otro se "eleve" a alfa.

Akí creo qeu te equivocas en dos cosas: Si un perro gruñe a otro porque se acerca a su comida no le gruñe por domináncia, sino por posesividad. Es un perro posesivo. Y la otra cosa que opino diferente que tue es que en métodos positivos, si un perro es posesivo con sus cosas (como la comida) no hay que dejarlo y ya está, sino que hay que buscar el porqué es posesivo. Por ejemplo porque piensa que se lo vas a quitar y le vas a dejar sin comida. Pues entonces te acercas ofreciéndole algo para que vea que no le quieres quitar lo que tiene. Y si se lo tienes que quitar se lo cambias por algo que le guste más y luego se lo devuelves. Verás como poco a poco te dejará que te acerques y que le quites lo que tiene.

Tu como lo harías? cuando te gruñe lo coges y lo tumbas panza arriba y luego además le quitarías la comida para que quede claro que mandas tu?
Al final te acabará mordiendo.

[sagocr]

Jeje por cierto, yo pensaba que eras una chica "tradicional" jejeje
Con qué método te sientes más identificada? (está claro que el positivo no, jejejejeje)

[Natalia]

Pues te equivocas jejeje

No soy tradicional, pero depende del perro que tenga delante. He sido positivista, tradicionalista, instintivista, cognitvista... d todo. Incluso he sido con más de un perro positivista y tradicionalista a la vez.

Tu crees qeu te morderá? Y si te digo que a muchos perros ha habido que quitrles su "posesividad" de este modo por que de manera positiva sólo se conseguía aumentar el grado de agresividad???

Y si te digo que he cijido perros que venían de un adiestramiento positivista con peores problemas conductuales por la deshubicación de la jerarquización?

También he conocido perros que han dicho sus adiestradores: es incurable, yo lo sacrificaría.. y con tradicionalismo se ha solucionado.

Aún así, claro aquí hablamos de problemas comunes, perros normales... pero no siempre nos encontramos con esto.

De todos modos, al final es como siempre, siempre habrá problemsa entre metodos, los defensores de uno lo defenderan hasta la muerte, y los del otro lo mismo, y nunca se sacarán cosas en claro.

un apunte: el positivismo que hoy está tan de moda, es mucho más antiguo de lo que nos podamos imaginar, pero es ahora cuando le están dando más bombo y platillo.

Lo qu eno me gusta de los positivistas es lo cerrados y extremistas que son (hablo en general) ya que estos positivistas me han llegado a decir que los que usamos otros métodos somos "agresivos" "destrozamos perros" y "maltratamos"... y ya a veces toca la fibra