no pues con ese tampoco estoy muy deacuerdo porque el perro t obedece pero por miedo (asi lo veo yo) y no por gusto o por respeto.
sabes algo del entrenamiento con el clicker o el silbato?
voy a investigar el metodo que se usa hehe por pura curiosidad
x3
no me deja hablar con nadie
-
kOnna Hime
- Forer@ expert@
- Mensajes: 539
- Registrado: Vie May 15, 2009 2:43 am
- Contactar:
-
aireesther
- Dios del foro
- Mensajes: 16757
- Registrado: Mar Sep 30, 2008 2:41 pm
- Ubicación: En algún lugar
del clicker te dejo esto que puse en uno de los post:
el clicker es una cajita que hace un sonido "click" cuando lo aprietas, y otro sonido "click" cuando dejas de apretarlo.
Se usa para marcar las respuestas correctas de tu perro, iniciando el proceso de reforzamiento positivo. El momento en que suena el clicker, termina la conducta que estaba realizando tu perro y él es libre de moverse a su antojo. Entonces, el clicker te sirve tanto para marcar una respuesta correcta, como para finalizar una repetición exitosa.
Para poder usar el clicker en el adiestramiento de tu perro, primero tienes que cargarlo. Es decir que tienes que lograr que tu perro asocie el sonido "click" con cosas agradables, lo que conseguirás a través del condicionamiento clásico. Si no haces esto, el click no tendrá ningún significado para tu perro. En la primera semana de la obediencia canina aprenderás a cargar el clicker.
Debes presentar un reforzador primario (comida, juguetes, etc.) después de cada click. No debes hacer click sin presentar el reforzador primario, porque anularás la acción del clicker.
También ten en cuenta que el clicker está diseñado para que aprietes y sueltes. Entonces, cada vez que marques una respuesta correcta de tu perro, el sonido será "click-click". Esa es la forma correcta de usar el clicker, así que no lo mantengas apretado para que suene una sola vez.
¿Qué hago si no tengo un clicker?
Si no tienes un clicker, lo puedes reemplazar haciendo click con tu lengua o usando una palabra corta.
Si decides usar una palabra corta, debes elegir una que no uses frecuentemente. Además, debes pronunciarla rápidamente para que sea un buen marcador. Algunas palabras útiles son: Ok, toma, si, k (ka).
El sonido que uses en lugar del click debe ser diferente de las órdenes de obediencia canina. Si usas "Ok", debes evitar usar la palabra "Aquí" para llamar a tu perro. Si usas "k" (pronunciar la letra k), debes evitar usar "Acá" para llamar a tu perro. Si usas "si", debes evitar usar "Sit" para pedirle a tu perro que se siente.
Ejemplo 1: Uso incorrecto del clicker
Algunos entrenadores tienen la idea de que el clicker es una especie de cajita mágica que funciona sin necesidad de darle comida o proporcionarle juegos al perro.
Estos entrenadores tienen la costumbre de hacer click varias veces sin dar ningún reforzador. Entonces, en sus sesiones de adiestramiento se escucha mucho "click-click-click-click-click", pero no se ve mucho reforzamiento.
Al hacer esto, los entrenadores anulan el valor que tiene el clicker, ya que no les sirve para reforzar las conductas del perro. Además, se perjudican al manejar una herramienta que no les sirve porque la emplean mal.
En el mejor de los casos, éste es un procedimiento inútil que molesta pero no daña el adiestramiento. En el peor de los casos, el adiestrador se concentra en la herramienta más que en el adiestramiento y no progresa.
Ejemplo 2: Uso correcto del clicker
Le estás enseñando a tu perro a sentarse a la orden. Estás en la etapa inicial, así que el criterio de adiestramiento es que tu perro se siente sin importar cómo lo haga. En otras palabras, sólo quieres que el trasero de tu perro toque el suelo.
Tu perro se sienta. En ese mismo instante haces click, y después del click le das a tu perro un pedacito de comida (el reforzador primario). No importa si él se levanta después que has hecho click. El click ya marcó la respuesta que es reforzada.
Repites varias veces la secuencia y tu perro aprende a sentarse a la orden.
Espero que te sirva.
el clicker es una cajita que hace un sonido "click" cuando lo aprietas, y otro sonido "click" cuando dejas de apretarlo.
Se usa para marcar las respuestas correctas de tu perro, iniciando el proceso de reforzamiento positivo. El momento en que suena el clicker, termina la conducta que estaba realizando tu perro y él es libre de moverse a su antojo. Entonces, el clicker te sirve tanto para marcar una respuesta correcta, como para finalizar una repetición exitosa.
Para poder usar el clicker en el adiestramiento de tu perro, primero tienes que cargarlo. Es decir que tienes que lograr que tu perro asocie el sonido "click" con cosas agradables, lo que conseguirás a través del condicionamiento clásico. Si no haces esto, el click no tendrá ningún significado para tu perro. En la primera semana de la obediencia canina aprenderás a cargar el clicker.
Debes presentar un reforzador primario (comida, juguetes, etc.) después de cada click. No debes hacer click sin presentar el reforzador primario, porque anularás la acción del clicker.
También ten en cuenta que el clicker está diseñado para que aprietes y sueltes. Entonces, cada vez que marques una respuesta correcta de tu perro, el sonido será "click-click". Esa es la forma correcta de usar el clicker, así que no lo mantengas apretado para que suene una sola vez.
¿Qué hago si no tengo un clicker?
Si no tienes un clicker, lo puedes reemplazar haciendo click con tu lengua o usando una palabra corta.
Si decides usar una palabra corta, debes elegir una que no uses frecuentemente. Además, debes pronunciarla rápidamente para que sea un buen marcador. Algunas palabras útiles son: Ok, toma, si, k (ka).
El sonido que uses en lugar del click debe ser diferente de las órdenes de obediencia canina. Si usas "Ok", debes evitar usar la palabra "Aquí" para llamar a tu perro. Si usas "k" (pronunciar la letra k), debes evitar usar "Acá" para llamar a tu perro. Si usas "si", debes evitar usar "Sit" para pedirle a tu perro que se siente.
Ejemplo 1: Uso incorrecto del clicker
Algunos entrenadores tienen la idea de que el clicker es una especie de cajita mágica que funciona sin necesidad de darle comida o proporcionarle juegos al perro.
Estos entrenadores tienen la costumbre de hacer click varias veces sin dar ningún reforzador. Entonces, en sus sesiones de adiestramiento se escucha mucho "click-click-click-click-click", pero no se ve mucho reforzamiento.
Al hacer esto, los entrenadores anulan el valor que tiene el clicker, ya que no les sirve para reforzar las conductas del perro. Además, se perjudican al manejar una herramienta que no les sirve porque la emplean mal.
En el mejor de los casos, éste es un procedimiento inútil que molesta pero no daña el adiestramiento. En el peor de los casos, el adiestrador se concentra en la herramienta más que en el adiestramiento y no progresa.
Ejemplo 2: Uso correcto del clicker
Le estás enseñando a tu perro a sentarse a la orden. Estás en la etapa inicial, así que el criterio de adiestramiento es que tu perro se siente sin importar cómo lo haga. En otras palabras, sólo quieres que el trasero de tu perro toque el suelo.
Tu perro se sienta. En ese mismo instante haces click, y después del click le das a tu perro un pedacito de comida (el reforzador primario). No importa si él se levanta después que has hecho click. El click ya marcó la respuesta que es reforzada.
Repites varias veces la secuencia y tu perro aprende a sentarse a la orden.
Espero que te sirva.
No me llameis perro...no merezco tan alto calificativo...no soy tan fiel, no soy tan leal, solo soy un ser humano.
Los miro a los ojos, y sé que nunca estaré sola si ellos caminan a mi lado
Los miro a los ojos, y sé que nunca estaré sola si ellos caminan a mi lado
-
kOnna Hime
- Forer@ expert@
- Mensajes: 539
- Registrado: Vie May 15, 2009 2:43 am
- Contactar:
Pues nada Konna hime si quieres te hago un monumento porque no pegas a tu perro desde el 14 de Febrero ¡Madre mia q fuerza de voluntad!
No me has contestado a q te pareceria a que alguien te pegase a tí cuando haces algo q no está bien o q alguien crea q no debes hacerlo, eso no te interesa pq para mí es lo mismo.
Y lo más fuerte es q pongas en un post q así esta intimidando al perro y lo hace por miedo, y el tuyo pq hace las cosas por amor atí, seguro.
Y lo peor de todo es q te parece bien y si no te disculpas diciendo q desde el 14 de Febrero no lo haces. Madre Mia.
No me has contestado a q te pareceria a que alguien te pegase a tí cuando haces algo q no está bien o q alguien crea q no debes hacerlo, eso no te interesa pq para mí es lo mismo.
Y lo más fuerte es q pongas en un post q así esta intimidando al perro y lo hace por miedo, y el tuyo pq hace las cosas por amor atí, seguro.
Y lo peor de todo es q te parece bien y si no te disculpas diciendo q desde el 14 de Febrero no lo haces. Madre Mia.
Los perros son buenos amigos, no hacen preguntas y tampoco critican
http://victordeluci.blogspot.com/
http://victordeluci.blogspot.com/
-
kOnna Hime
- Forer@ expert@
- Mensajes: 539
- Registrado: Vie May 15, 2009 2:43 am
- Contactar:
hahaha la verdad no me interesa ya ni tocar el tema, creo que deje BIEN claro que tipo de adiestramiento estoy llevando a caboAragorn escribió:Pues nada Konna hime si quieres te hago un monumento porque no pegas a tu perro desde el 14 de Febrero ¡Madre mia q fuerza de voluntad!
No me has contestado a q te pareceria a que alguien te pegase a tí cuando haces algo q no está bien o q alguien crea q no debes hacerlo, eso no te interesa pq para mí es lo mismo.
Y lo más fuerte es q pongas en un post q así esta intimidando al perro y lo hace por miedo, y el tuyo pq hace las cosas por amor atí, seguro.
Y lo peor de todo es q te parece bien y si no te disculpas diciendo q desde el 14 de Febrero no lo haces. Madre Mia.
xD
lo de que no te he contestado pues si yo se que no esta bienn y me lo han dicho una y mil veces ahi si yo estoy de acuerdo (alcaro dije YO)
y lo otro no te entendi..o..o lo que dijiste "Y lo más fuerte es q pongas en un post q así esta intimidando al perro y lo hace por miedo, y el tuyo pq hace las cosas por amor atí, seguro"
eso si no te entendi nada
xD
Por q expliques el adiestramiento q llevas no vas a conseguir q te diga q lo haces bien siempre pensaré q está fatal q se pegue a los perros.
y referente a lo otro q no entiendes porque lo pongo porque tu contestas un mensaje q habla de sumision en el adiestramiento q estas en desacuerdo pq así el perro se siente intimidado y lo hace por miedo, lo mismito q el tuyo, lo mismo es.
Me parece bien q te haga gracia y q no quieras hablar del tema o mejor q no te interese a mi da otras cosas cuando veo mensajes en los q se pegan a los animales y los dueños lo cuentan como si fueran heroes.
y referente a lo otro q no entiendes porque lo pongo porque tu contestas un mensaje q habla de sumision en el adiestramiento q estas en desacuerdo pq así el perro se siente intimidado y lo hace por miedo, lo mismito q el tuyo, lo mismo es.
Me parece bien q te haga gracia y q no quieras hablar del tema o mejor q no te interese a mi da otras cosas cuando veo mensajes en los q se pegan a los animales y los dueños lo cuentan como si fueran heroes.
Los perros son buenos amigos, no hacen preguntas y tampoco critican
http://victordeluci.blogspot.com/
http://victordeluci.blogspot.com/
-
kOnna Hime
- Forer@ expert@
- Mensajes: 539
- Registrado: Vie May 15, 2009 2:43 am
- Contactar:
pues mira tu debes usar el metodo positivo y yo el mixto
punto final
como puse en un post anterior (que por lo visto no leiste
) aqui debe haber quienes usamos metdoso distintos..el positivo,negativo,mixto,clicker,silbato etc..
y yo siempre dije "YO" "a mi me funciono" y parece que no captas aun q NO le pego a mi perro..si dije que le PEGUE (pasado) que NO lo hago.
y NO comento no porque no me importe, sino que ya hasta me esta cansando que explico una y otra vez y tampoco voy a copiar y pegar lo que ya he escrito.
punto final
como puse en un post anterior (que por lo visto no leiste
) aqui debe haber quienes usamos metdoso distintos..el positivo,negativo,mixto,clicker,silbato etc..y yo siempre dije "YO" "a mi me funciono" y parece que no captas aun q NO le pego a mi perro..si dije que le PEGUE (pasado) que NO lo hago.
y NO comento no porque no me importe, sino que ya hasta me esta cansando que explico una y otra vez y tampoco voy a copiar y pegar lo que ya he escrito.
-
aireesther
- Dios del foro
- Mensajes: 16757
- Registrado: Mar Sep 30, 2008 2:41 pm
- Ubicación: En algún lugar
Lo estás llevando a un adiestador y es quien te ha recomendado ese método. Según parece (perdona si estoy equivocada kOnna Hime) no entendías demasiado y ha pedido ayuda a un profesional (loable por tu parte), si bien esa ayuda, no nos parece adecuada... tienes una opinión diferente de la nuestra apoyada en la opinion de un profesional...(otros no la compartirán posiblemente) no todos lo compartimos, te parece bien, perfecto, te hemos dado varias opiniones contrarias y las has escuchado, tampoco podemos imponer nuestros métodos por mejores que nos parezcan. Desde aquí te agradezco que hayas escuchado todo lo que teníamos que decir. 
AÑADO: en el método mixto se puede reprender sin esos "toques de atención", Pero yo por mi parte, creo que lo dejo aquí
AÑADO: en el método mixto se puede reprender sin esos "toques de atención", Pero yo por mi parte, creo que lo dejo aquí
No me llameis perro...no merezco tan alto calificativo...no soy tan fiel, no soy tan leal, solo soy un ser humano.
Los miro a los ojos, y sé que nunca estaré sola si ellos caminan a mi lado
Los miro a los ojos, y sé que nunca estaré sola si ellos caminan a mi lado
-
kOnna Hime
- Forer@ expert@
- Mensajes: 539
- Registrado: Vie May 15, 2009 2:43 am
- Contactar:
yo deacuerdo contigo de hecho ya habia dado por cerrado de mi parte en esto...aireesther escribió:Lo estás llevando a un adiestador y es quien te ha recomendado ese método. Según parece (perdona si estoy equivocada kOnna Hime) no entendías demasiado y ha pedido ayuda a un profesional (loable por tu parte), si bien esa ayuda, no nos parece adecuada... tienes una opinión diferente de la nuestra apoyada en la opinion de un profesional...(otros no la compartirán posiblemente) no todos lo compartimos, te parece bien, perfecto, te hemos dado varias opiniones contrarias y las has escuchado, tampoco podemos imponer nuestros métodos por mejores que nos parezcan. Desde aquí te agradezco que hayas escuchado todo lo que teníamos que decir.
AÑADO: en el método mixto se puede reprender sin esos "toques de atención", Pero yo por mi parte, creo que lo dejo aquí
xD
hehehe y ten en cuenta que siempre respetare las otras opiniones, yo jamas querre imponer algo o dejar que me impongan.
Yo tome todo asi como comentarios y estoy conciente que todos pensamos y entrenamos diferente!
