Como están
Escribo pidiendo una opinión; vivo en argentina en una granja donde habitan numerosos animales como aves de corral una vaca y otros animales; también en casa hay dos perro pequeños mestizos un Snaucher y la reciente adquisición un rottwiler de casi un año.
Este hermoso rott es realmente un perro muy equilibrado, para nada agresivo no temeroso se muestra afectuosos con todos lo miembros de la casa inclusos los niños asi que le tomamos rapido cariño.
Fue a parar a mis manos por ser un perro destrozon y desobediente, lamentablemente el dueño anterior lo trato como un niño mimado sin pornerles limites (de hecho el apodo era niño), al llegar a casa parecía imposible que se solcializara con los otros perros pero en dos horas ya estaba jugando con los otros perros, luego cargo contra la baca pero con mucha paciencia y en dos o tres días ya socializo y no ataca a la pobre vaca.
Es sorprendente lo rápido que aprende ya comprende el significado de un NO enérgico y por primera vez tiene reglas y las respeta.
El problema surge con el gato al que ataca con una ferocidad increíble y aflora su genetica rott, al momento de ver al gato carga y no escucha ordenes ni respeta regla alguna, simplemente busca para matar, la ultima vez fue la mas penosa de todas cuando tuve que recurrir a asfixia por ahorcamiento para que suelte, practica que puede parecer terrible pero entiendan que fue ultimo recurso; increiblemente el perro no se dio cuenta de dicho castigo, al sacarlo de casa apenas pudo cargo nuevamente.
Es un animal muy equilibrado e inteligente que aprende llamativa mente rápido y no quiero arruinar pero tampoco puedo permitir que mate otro animal.
Llevo muchas horas de lectura sin sacar nada claro e pensado un collar eléctrico no como castigo pero si para que preste atención me gusto los que vibran antes de la descarga y el hecho de que se pueda regular la intensidad, pero su uso es muy discutido.
Cualquier comentario es muy agradecido, o sugerencia..... desde ya gracias
como perros y gatos
Re: como perros y gatos
El tema de el collar de impulsos es muy discutido principalmente por que no es un método positivo si no negativo, te explico. Si tu por ejemplo quieres que el perro haga o deje de hacer algo lo normal es premiar cuando no haga esa conducta, si tu dejas al perro suelto lo llamas y no viene se ignora esa conducta pero si viene se premia. Al contrario con el collar en el caso de la llamada cuando el perro no viniese es cuando se le castiga esa conducta con el collar de impulsos pero al igual se le premia cuando viene.
Yo la verdad no sabría que aconsejarte, el collar de impulsos hay que saber utilizarlo bien por que si no el efecto puede ser el contrario del deseado, al igual que saber introducírselo sin que el sepa que tu vas a ser el causante de dicho estimulo negativo. Con el collar por una parte pienso que podría funcionar, pero por otra también pienso que sin saber exactamente cuando darle ya sea el impulso o el vibrador podrían agravar la situación ya que el perro podría pensar que el causante de dicho malestar es el gato y enfadarse mas aun.
Para este caso yo creo que el collar debería introducirse antes con otras conductas no deseadas y una vez el perro captada la señal de si hago esto o lo otro sufro un castigo. Y siempre con el collar hay que anticiparse a tal actuación y dar en el momento oportuno, ni antes ni después. Te cuento un caso mio, yo tenia una Pastor Alemán que por envenenamientos por mi zona quise corregir que comiese cosas de la calle, y para mi la mejor opción fue un collar de impulsos, una vez de paseo justo cuando yo veía que la perra que se acercaba, abría la boca para comerse algo, hay es cuando le daba a los impulsos, cosa que yo siempre utilizaba el vibrador. En casa aprovechando dicho collar, ella le tenia manía a la manguera del agua, y yo desde la cocina escondido cuando veía que se acercaba a la manguera a morderla justo en el momento del roce de sus dientes con la manguera hay le metía los impulsos,
A ver si hay mas compañeros que te comentan algo mas, yo siento no poder ayudarte mas
Yo la verdad no sabría que aconsejarte, el collar de impulsos hay que saber utilizarlo bien por que si no el efecto puede ser el contrario del deseado, al igual que saber introducírselo sin que el sepa que tu vas a ser el causante de dicho estimulo negativo. Con el collar por una parte pienso que podría funcionar, pero por otra también pienso que sin saber exactamente cuando darle ya sea el impulso o el vibrador podrían agravar la situación ya que el perro podría pensar que el causante de dicho malestar es el gato y enfadarse mas aun.
Para este caso yo creo que el collar debería introducirse antes con otras conductas no deseadas y una vez el perro captada la señal de si hago esto o lo otro sufro un castigo. Y siempre con el collar hay que anticiparse a tal actuación y dar en el momento oportuno, ni antes ni después. Te cuento un caso mio, yo tenia una Pastor Alemán que por envenenamientos por mi zona quise corregir que comiese cosas de la calle, y para mi la mejor opción fue un collar de impulsos, una vez de paseo justo cuando yo veía que la perra que se acercaba, abría la boca para comerse algo, hay es cuando le daba a los impulsos, cosa que yo siempre utilizaba el vibrador. En casa aprovechando dicho collar, ella le tenia manía a la manguera del agua, y yo desde la cocina escondido cuando veía que se acercaba a la manguera a morderla justo en el momento del roce de sus dientes con la manguera hay le metía los impulsos,
A ver si hay mas compañeros que te comentan algo mas, yo siento no poder ayudarte mas
Si quieres sentirte vació de verdad , caga con hambre
Re: como perros y gatos
El problema surge con el gato al que ataca con una ferocidad increíble y aflora su genetica rott... No estoy muy de acuerdo con esta frase...no sale la fiera que tiene dentro, realmente el instinto de caza lo tienen todos los perros independientemente que lo desarrollen o no. 
Ya que el perro es inteligente y aprende rápido..le vamos a enseñar a que el gato no es nada para comer.
De primeras debes evitar que se vean o el mas mínimo acercamiento del gato y del perro.( Guarda al gato o déjalo en otra habitación distinta al perro).
Compra un gato de peluche a ser posible que maulle y se mueva...Trabaja esto sin distracciones...y con el perro sin estrés y tranquilo
( un buen paseo relajado para que la atención sea buena)...
1 Deja el peluche en el suelo de una habitación que sea amplia.
2 Entra con el perro atado corto a la habitación..el peluche tiene que estar maullando...sin moverse(si ves que no le hace ni caso es que no funciona y habría que buscar otra manera).. Cuando el perro quiera ir hacia el ..Dejarás que llegue como mucho a medio metro y la correa estará tensa y sin decirle nada sigue en esa postura...sin traerle hacia tí ni tirar de el..cuando tenga momentos de calma o de no ladrar, o notes que la correa no está tensa tiras un premio o varios al lado opuesto de donde esté el perro.
3 Si en esa distancia sigue ladrando sin parar da pasos hacia atrás hasta que deje de hacerlo, en el momento que no lo haga...tírale premios de comida a esa distancia anterior, cada vez mas cerca...hasta que casi esté encima del peluche, haz esto gradual, cada día un poquito mas cerca...no de golpe en la misma sesión.. hasta que llegue el día que pase a esa habitación y no ladre al ver al gato de peluche...NUNCA HABLES NI LE DIGAS NADA..SIMPLEMENTE DEJA QUE EL GESTIONE SOLO, ACTUA CON NORMALIDAD.
4 Para ver si lo has trabajado bien un día sin que te vea deja al peluche en la habitación que sabes que casi se lo zampaba...si la reacción es neutral, la cosa va bien, si por el contrario sigue ladrando o atacando..tendrás que trabajar el punto 2 y 3 de nuevo.
Prueba a enseñarle la orden "mira" y usarla cuando quieras ser tu el centro de atención, para trabajar el mira: Le sientas en frente tuya y le enseñas un premio le dices MIRA o LOOK(a gusto del consumidor)..cuando te mire a los ojos le premias.
5 Cuando consigas que el peluche pase desapercibido meteremos al gato de verdad gradaulmente manteniendo una distancia..si ves que sigue igual(con ganas de comérselo) algo no habremos hecho bien...
6Si por el contrario notas que ha bajado un poco la intensidad del inteno de comérselo..la cosa no va mal. Hay que tener paciencia que cualquier trabajo con el perro necesita tiempo y resultados a largo plazo, nunca a corto plazo.
Espero que entiendas lo que te pongo y como muy bien te ha dicho el compañero el collar de impulsos mal usado puede empeorar la situación
Ya que el perro es inteligente y aprende rápido..le vamos a enseñar a que el gato no es nada para comer.
De primeras debes evitar que se vean o el mas mínimo acercamiento del gato y del perro.( Guarda al gato o déjalo en otra habitación distinta al perro).
Compra un gato de peluche a ser posible que maulle y se mueva...Trabaja esto sin distracciones...y con el perro sin estrés y tranquilo
( un buen paseo relajado para que la atención sea buena)...
1 Deja el peluche en el suelo de una habitación que sea amplia.
2 Entra con el perro atado corto a la habitación..el peluche tiene que estar maullando...sin moverse(si ves que no le hace ni caso es que no funciona y habría que buscar otra manera).. Cuando el perro quiera ir hacia el ..Dejarás que llegue como mucho a medio metro y la correa estará tensa y sin decirle nada sigue en esa postura...sin traerle hacia tí ni tirar de el..cuando tenga momentos de calma o de no ladrar, o notes que la correa no está tensa tiras un premio o varios al lado opuesto de donde esté el perro.
3 Si en esa distancia sigue ladrando sin parar da pasos hacia atrás hasta que deje de hacerlo, en el momento que no lo haga...tírale premios de comida a esa distancia anterior, cada vez mas cerca...hasta que casi esté encima del peluche, haz esto gradual, cada día un poquito mas cerca...no de golpe en la misma sesión.. hasta que llegue el día que pase a esa habitación y no ladre al ver al gato de peluche...NUNCA HABLES NI LE DIGAS NADA..SIMPLEMENTE DEJA QUE EL GESTIONE SOLO, ACTUA CON NORMALIDAD.
4 Para ver si lo has trabajado bien un día sin que te vea deja al peluche en la habitación que sabes que casi se lo zampaba...si la reacción es neutral, la cosa va bien, si por el contrario sigue ladrando o atacando..tendrás que trabajar el punto 2 y 3 de nuevo.
Prueba a enseñarle la orden "mira" y usarla cuando quieras ser tu el centro de atención, para trabajar el mira: Le sientas en frente tuya y le enseñas un premio le dices MIRA o LOOK(a gusto del consumidor)..cuando te mire a los ojos le premias.
5 Cuando consigas que el peluche pase desapercibido meteremos al gato de verdad gradaulmente manteniendo una distancia..si ves que sigue igual(con ganas de comérselo) algo no habremos hecho bien...
6Si por el contrario notas que ha bajado un poco la intensidad del inteno de comérselo..la cosa no va mal. Hay que tener paciencia que cualquier trabajo con el perro necesita tiempo y resultados a largo plazo, nunca a corto plazo.
Espero que entiendas lo que te pongo y como muy bien te ha dicho el compañero el collar de impulsos mal usado puede empeorar la situación
El perro es el único ser vivo que tiene un objetivo obsesivo en su vida:
entregarse incondicionalmente.
entregarse incondicionalmente.
Re: como perros y gatos
Tratare primero con tu tecnica TRUFAPDAE me gusto parece que la tenes clara y sabes de comportamiento animal.
La idea del collar no es imprimir una fuente fuerte de dolor sino general un displacer que no nesesariamente sea muy intenso comenzando con pequeñas cosa cotidiana, como el ejemplo del anterior forista que comento que su perro muerde la manguera... he tenido experiencia con otros perros a los que le haces saber que conducta esta mal y la repiten en el momento que no los ves (modisquear plantas), hasta los espié resulta hasta cómico ver como lo hacen y cuando te escucha acercarte toman un postura hasta de distraídos y en este caso creo que el llamado "castigo divino" es la manera mas rápida de enseñar y no tiene que ser el collar puede ser un chorrito de agua con una jeringa desde una venta... pero difisil de implementar.
La idea era algo asi.... y no la de freír al perro cuando persigue al gato porque creo que el resultado puede ser hasta contraproducente.... solo que no se me ocurre una técnica practica.
Hoy comienzo con los consejos del amigo TRUFAPDAE ..... a buscar un gato de peluche para trabajar...
PD: no tomen como una polémica o soberbia pero todos los perros hasta el peluche mas lindo tiene una fiera adentro (el lobo) y olvidarse de esto no esta bueno... con cariño paciencia y selección hemos tapado mas o menos.... pero sigue estando ahí.
La idea del collar no es imprimir una fuente fuerte de dolor sino general un displacer que no nesesariamente sea muy intenso comenzando con pequeñas cosa cotidiana, como el ejemplo del anterior forista que comento que su perro muerde la manguera... he tenido experiencia con otros perros a los que le haces saber que conducta esta mal y la repiten en el momento que no los ves (modisquear plantas), hasta los espié resulta hasta cómico ver como lo hacen y cuando te escucha acercarte toman un postura hasta de distraídos y en este caso creo que el llamado "castigo divino" es la manera mas rápida de enseñar y no tiene que ser el collar puede ser un chorrito de agua con una jeringa desde una venta... pero difisil de implementar.
La idea era algo asi.... y no la de freír al perro cuando persigue al gato porque creo que el resultado puede ser hasta contraproducente.... solo que no se me ocurre una técnica practica.
Hoy comienzo con los consejos del amigo TRUFAPDAE ..... a buscar un gato de peluche para trabajar...
PD: no tomen como una polémica o soberbia pero todos los perros hasta el peluche mas lindo tiene una fiera adentro (el lobo) y olvidarse de esto no esta bueno... con cariño paciencia y selección hemos tapado mas o menos.... pero sigue estando ahí.