Cosa, deberías explicar esto usando un lenguaje que los profanos en la materia entiendancosa escribió: Es tan fácil, si no mas, llevar a un perro a un estado de indefensión aplicando castigo negativo de forma incorrecta que aplicando castigo positivo acontingente.
El caso es que bien aplicado el primero tiene menos efectos adversos que el segundo
Problema en los paseos.
Re: Problema en los paseos.
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Re: Problema en los paseos.
saludos!!
el caso es que nadie se moja en realidad en aclarar mi duda existencial de si llevar al extremo un castigo sin violencia (encerrar al perro) puede considerarse maltrato.
que es a lo que voy si un toque llevado al extremo "paliza" es maltrato, un castigo "emocional" o "psicológico" encerrar al perro en su transportin llevado al extremo (encerrar al perro durante horas en el baño a oscuras) ¿no lo es?
y si alguien me contesta..... ¿quien hace la diferenciación? ¿quien decide lo que es un maltrato para un perro?
yo veo a mi perra, y se que un toque para ella es sólo eso un toque, (le doy un toque centra su atención en mi y continuamos el paseo) pero si la grito o la mando fuera de mi vista, mi perra se encoge, aplasta sus orejas, tiembla, se arrastra intentando acercarse, lloriquea, ensaliva, se chupa...... con lo cual por lo menos le esta creando ansiedad ¿no?
el caso es que nadie se moja en realidad en aclarar mi duda existencial de si llevar al extremo un castigo sin violencia (encerrar al perro) puede considerarse maltrato.
que es a lo que voy si un toque llevado al extremo "paliza" es maltrato, un castigo "emocional" o "psicológico" encerrar al perro en su transportin llevado al extremo (encerrar al perro durante horas en el baño a oscuras) ¿no lo es?
y si alguien me contesta..... ¿quien hace la diferenciación? ¿quien decide lo que es un maltrato para un perro?
yo veo a mi perra, y se que un toque para ella es sólo eso un toque, (le doy un toque centra su atención en mi y continuamos el paseo) pero si la grito o la mando fuera de mi vista, mi perra se encoge, aplasta sus orejas, tiembla, se arrastra intentando acercarse, lloriquea, ensaliva, se chupa...... con lo cual por lo menos le esta creando ansiedad ¿no?
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por muy oscura que sea la noche, no tengo miedo. Encontraré el camino en los ojos de mi perro
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Re: Problema en los paseos.
Cosa lo acaba de hacertaliesim escribió:saludos!!
el caso es que nadie se moja en realidad en aclarar mi duda existencial de si llevar al extremo un castigo sin violencia (encerrar al perro) puede considerarse maltrato.
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Re: Problema en los paseos.
saludos!!!
porque la verdad, compartir los conocimientos sin que lleguen a comprenderlos los mortales ignorantes como yo, es como predicar en el desierto... ¿o acaso, pretendes compartir tu conocimientos unicamente con los elegidos?
vale, entonces, por favor cosa, me lo puedes explicar de tal manera que una analfabeta como yo te entienda????Nate Grey escribió:Cosa lo acaba de hacertaliesim escribió:saludos!!
el caso es que nadie se moja en realidad en aclarar mi duda existencial de si llevar al extremo un castigo sin violencia (encerrar al perro) puede considerarse maltrato.
porque la verdad, compartir los conocimientos sin que lleguen a comprenderlos los mortales ignorantes como yo, es como predicar en el desierto... ¿o acaso, pretendes compartir tu conocimientos unicamente con los elegidos?
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Re: Problema en los paseos.
Eso me lo dices a mi?taliesim escribió:saludos!!!
vale, entonces, por favor cosa, me lo puedes explicar de tal manera que una analfabeta como yo te entienda????Nate Grey escribió:Cosa lo acaba de hacertaliesim escribió:saludos!!
el caso es que nadie se moja en realidad en aclarar mi duda existencial de si llevar al extremo un castigo sin violencia (encerrar al perro) puede considerarse maltrato.
porque la verdad, compartir los conocimientos sin que lleguen a comprenderlos los mortales ignorantes como yo, es como predicar en el desierto... ¿o acaso, pretendes compartir tu conocimientos unicamente con los elegidos?
Lo que cosa ha querido decir que si, que si no se hace bien, ambas cosas pueden ser consideradas como maltrato, sino más. Ya que el rechazo social que para el perro implica ser encerrado es peor que un tirón en la cadena
Re: Problema en los paseos.
La indefensión aprendida es un estado en el que el individuo consiente todo aquello que le pueda pasar dado que ha aprendido que su actuación sobre el entorno no va a poder modificar en ningún caso el resultado
Hay un estudio muy curioso, a ver si soy capaz de recordarlo bien...
5 sujetos (ratas, que son a las que se opta por putear siempre) encerrados en cajas de Skinner (esas con una rejilla de metal electrificada por suelo) a los 5 individuos se le aplican descargas de baja intensidad indiscriminadas sin aviso a intervalos de tiempo irregulares, cuatro de los ratones no pueden hacer absolutamente nada para modificar esto, en cambio el quinto ratón, puede accionar una palanca... esa palanca, a veces, corta la descarga en todas y cada una de las jaulas con lo que los 5 ratones reciben el mismo número de calambrazos ¿resultado? que cuatro ratones mueren y uno sobrevive, aquel que tenía un aparente control sobre el entorno
Hay un estudio muy curioso, a ver si soy capaz de recordarlo bien...
5 sujetos (ratas, que son a las que se opta por putear siempre) encerrados en cajas de Skinner (esas con una rejilla de metal electrificada por suelo) a los 5 individuos se le aplican descargas de baja intensidad indiscriminadas sin aviso a intervalos de tiempo irregulares, cuatro de los ratones no pueden hacer absolutamente nada para modificar esto, en cambio el quinto ratón, puede accionar una palanca... esa palanca, a veces, corta la descarga en todas y cada una de las jaulas con lo que los 5 ratones reciben el mismo número de calambrazos ¿resultado? que cuatro ratones mueren y uno sobrevive, aquel que tenía un aparente control sobre el entorno
Re: Problema en los paseos.
Conozco la historia de las ratas.... Al igual se que es necesario que el perro desarrolle en una parte de su cerebro la capacidad de reacción ante algo negativo...
El perro es el único ser vivo que tiene un objetivo obsesivo en su vida:
entregarse incondicionalmente.
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Re: Problema en los paseos.
saludos!!!
muchisimas gracias Nate Grey, eos es lo que yo, preguntaba, me has aclarado las dudas al respecto.
Bueno, Cosa también, que es quien contestó a la pregunta (por cierto, me dirigía, a Cosa, y no a ti Nate Grey), es que se agradece un léxico un poco mas informal, mas a nivel "de la calle" yo con tanta palabra culta y tecnicismos me pierdo bastante, y si hay algo bueno en la lengua española (para mi "idioma castellano", ya que es el que mas ha contribuido a formar esta rica lengua) es que tiene tantas palabras para decir una misma cosa (o tantas con el mismo significado, o muy parecido) que bien se puede buscar la mas adecuada para el entorno (o personas) que uno se dirige en ese momento (ya que si no, a mi parecer, el "mensaje" se pierde)
gracias de nuevo, a los dos.
muchisimas gracias Nate Grey, eos es lo que yo, preguntaba, me has aclarado las dudas al respecto.
Bueno, Cosa también, que es quien contestó a la pregunta (por cierto, me dirigía, a Cosa, y no a ti Nate Grey), es que se agradece un léxico un poco mas informal, mas a nivel "de la calle" yo con tanta palabra culta y tecnicismos me pierdo bastante, y si hay algo bueno en la lengua española (para mi "idioma castellano", ya que es el que mas ha contribuido a formar esta rica lengua) es que tiene tantas palabras para decir una misma cosa (o tantas con el mismo significado, o muy parecido) que bien se puede buscar la mas adecuada para el entorno (o personas) que uno se dirige en ese momento (ya que si no, a mi parecer, el "mensaje" se pierde)
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Re: Problema en los paseos.
Pá eso me pagantaliesim escribió:saludos!!!
muchisimas gracias Nate Grey, eos es lo que yo, preguntaba, me has aclarado las dudas al respecto.
Ya, me di cuenta después pero no pude editarlotaliesim escribió:Bueno, Cosa también, que es quien contestó a la pregunta (por cierto, me dirigía, a Cosa, y no a ti Nate Grey),
El problema de cosa es que a él no le pegan, por eso no suele explicar las cosas de buenas a primeras
Re: Problema en los paseos.
Perdón, quise decir "pagan"Nate Grey escribió: no le pegan
Mardita sea el no poder editar