Sobre la teória de "La dominancia"

[TRUFAPDAE]

Hola a todos:

Veo que el artículo está dando mucho que hablar, si yo lo he puesto es para que se vea y se sepa que todas estas cosas existen y son las que muchas veces hacen que metamos la pata en la educación de nuestros perros...Cuando lo mas fácil del mundo es el sentido común y la lógica.

Cualquier sistema de educación canina en exceso es un error...yo no me considero positivista...ni cognitiva ni tradicional considero que es necesario quedarse con lo que realmente sepamos que nos puede funcionar conociendo 100% a nuestro perro...es necesario saber y conocer todo sobre nuestro perro y no me refiero a la raza...
En este caso me refiero a conocer su caracter...sus miedos..sus seguridades..inseguridades...su predisposición a aprender...como está cómodo y en que situación lo está y cuando no está cómodo y porque...sus limitaciones..su capacidad de aprender o asociar... y sobre todo la confianza entre dueño y perro para mí es lo mas importante porque si tienes confianza el perro no dudará ni momento en nada de lo que hagamos o le queramos transmitir..

Esa confianza se construye día a día....

[Nate Grey]

Nate, yo personalmente prefiero enseñar a mi perro en un día o dos a no tirar de la correa intercalando premios y correcciones (verbales y con la correa) que tirarme meses parándome o cambiando de sentido cada vez que tira para marearlo hasta que lo entiende después de mil años...

Estas segura de eso? Yo llevo paseando a Dona dos años, durante 1 año y 11 meses he estado haciendo correcciones con la cadena y verbales y si, durante ese paseo, la perra después de pegarle tropecientos tirones y correr con ella, dejaba de tirar.

En menos de un mes en el que estoy haciendo lo de pararme y cambiando el sentido del paseo, la perra comienza a tirar mucho menos.

Pero de todas formas, esa técnica no es positivista, según Santi Vidal Guzman, todo un referente del positivismo en España, él tan solo dice trabajar con recompensas en positivo y castigos negativos, los refuerzos negativos los suprime de su lista, y todos sabemos que andar parándose o cambiando de dirección es un refuerzo negativo.

Pero vamos, que yo no me opongo a realizar correcciones físicas al perro, ni me parece un maltrato, pero antes de eso (y si mis nervios lo permiten), prefiero probar otras opciones

[TRUFAPDAE]

Yo veo mas problemático intentar solucionar un problema en dos días(adiestramiento expréss)..lo mejor es seguir una rutina de adiestramiento y requiere tiempo... paciencia, dedicación y constancia.

[belenny]

Y yo, pero cuando hablamos de una diferencia de tiempo brutal (al menos en mi caso fue muy rápido) yo tiro por lo que más le compense al perro, y como estoy tan segura de que a mi perro no le traumatiza que le dé un tirón de correa o que le diga NO pues no veo necesidad de estarse comiendo la cabeza y torturándote a ti mismo y al perro con métodos lentos y cansinos xD
Tampoco fue adiestramiento exprés, simplemente la base genética que traía el perro era prácticamente igual a lo que quería conseguir y no me hicieron falta muchas correcciones para llegar a eso. Era un perro de 2 meses y medio que no había visto jamás un collar y una correa y al ponérselos salió caminando a mi lado como si hubiera sido adiestrado. Su hermano no se comportaba ni parecido, igual que todos los cachorros con los que he tenido contacto en mi vida. Supongo que tuve suerte

[TRUFAPDAE]

Por supuesto que después de muchoooo tiempo si esa rutina de adiestramiento(pautas) no funciona o no se ven mejorías se tendría que buscar mas alternativas y no estancarse.

[Nate Grey]

Y yo, pero cuando hablamos de una diferencia de tiempo brutal

Es que yo tengo que luchar con el condicionamiento del perro y contra el contradicionamiento de los dueños

[belenny]

A mí me lo vas a contar... Ahora paseo 2 más, un podenco y una maneto, y ambos están hiper viciados a la caza por instinto o por experiencia, no lo tengo claro (son adoptados).
La dueña aparte de tener miedo de que se le escapen es muy poco constante, les da chuches continuamente sin que hagan nada para ganárselo (el podenco, por ejemplo, va paseando delante con el flexi y de repente corre hacia ella y se le sube y ella le da una chuche, la tiene adiestrada xD).

Pues con salchichas hemos empezado a soltar a la enana hace unos meses ya y la verdad es que va genial. La llamada la tiene clara, y si la llamas viene aunque esté al otro lado de la montaña, aunque a veces tarda un poco si va loca con un rastro o persiguiendo un conejo.
La situación ahora mismo está medianamente controlada, sabemos que no va a escaparse, pero lógicamente eso de no tenerla a la vista nunca no es positivo, y que persiga conejos tampoco aunque nunca pille nada. ¿A alguien se le ocurre un método sin correcciones para evitarlo? A mí a día de hoy sólo se me ocurre el collar de impulsos, pero con el podenco por ejemplo eso es inviable porque tiene mogollón de miedos y es muy sensible.
Amos, que no todos los métodos valen para todos y hay casos muy complejos que no se pueden solucionar sin corregir. Igual si llevamos un conejo y se lo damos como premio a la maneto cada vez que viene no se aleja tanto, jajaja.

[DamayGaia]

Perseguir conejos es una actividad autoreforzante. Aunque no consiga al conejo, el simple hecho de perseguirlo es un "premio" en si mismo, así que conseguir que deje de hacerlo es muuuuuuuuuuy difícil.

[belenny]

Conozco varios que lo han conseguido, todos con collar de impulsos. ¿Alguien conoce otro método aparte de llevarlos atados?
Sobre todo enfocado al podenco, a la maneto seguramente le podremos poner el collar sin mayor problema.

El podenco para que os hagáis una idea cuando está en casa se tira TODO EL DÍA metido debajo de una manta encima del sofá (se mete él). Está despierto y alerta, pero ahí metido. Tuvo un adiestrador y le llamaba el perro psicópata xD A veces da cague, porque sale y se pone a mirar a puntos fijos con cara rara, como si hubiera algo. La teoría del adiestrador es que fue atropellado y le dan mucho miedo los reflejos.
La verdad es que ha avanzado muchísimo, antes ladraba a todo el mundo por miedo y ahora hasta pide mimos a desconocidos, y con perros lo mismo, está super integrado en la manada y se presenta normal a los nuevos cuando antes no quería contacto por miedo.
Pero sigue con varios traumas y es una penilla que vaya atado siempre... El otro día lo soltamos y con salchicha bastante bien también, pero tardó una hora en venir en una de las veces (creo que porque nos veía parados y pensaba que tenía tiempo hasta que nos fuéramos porque en cuanto nos movimos vino xD) y nos da mal rollo que se vaya a perder porque corre que se las pela. Ya veremos si vamos consiguiendo al menos lo mismo que con su "hermanita".

[Monte]

Buf, es que estos perros de caza con el instinto de persecución ya desarrollado son complicados, y si encima vienen con miedos añadidos...

A nosotros con Gala (podenca) nos ha funcionado genial lo de la salchicha, pero porque es una cachorra que no ha desarrollado el instinto de caza. Le gusta explorar, pero no sigue rastros ni persigue bichos. Y además suele pasear siempre con Boxer y Sira, que son muy buena influencia, porque no se alejan y atienden siempre (sobre todo Boxer) a la llamada.

Pero con Greta me pasa algo parecido a lo de la maneta, aunque en su caso no es por instinto de caza, sino por afán de exploración. Cuando la soltamos, se aleja muchísimo, y la perdemos de vista. Ella nos tiene siempre controlados, y viene al llamarla, pero no me mola nada lo de no saber dónde está, sobre todo porque es una tragaldabas que se va tragando todo lo que encuentra, sea comestible o no. Así que, de momento, pasea el 90% del tiempo atada. Me he planteado lo del collar de impulsos, pero no sé, porque es una hipersensible. Quizá más adelante, cuando esté más asentada.