si alguien practica ese adiestramiento civil, esta arriesgandose a una multa, a que le quiten el perro e incluso, a ir a prision si su perro muerde a alguien.
Con lo de ataque lanzado me refiero a dos perros que acaban de iniciar una pelea o que se ven y se lanzan uno a por el otro, no a ataques dentro de una prueba de caracter, eso es adiestramiento para una determinada cosa.
Si los perros han sido educados por mi desde pequeños, me considero capaz de parar cualquier pelea entre ellos, independientemente de la raza.
SIento discrepar tambien en lo de PURA RAZA, precisamente en la naturaleza, solo hay PURAS RAZAS, no se reproducen lobos con chacales, ni tigres con leones, ni con leopardos, cada uno se reproduce unicamente con su igual, sin mezclas, efectivamente, la mayoria de las razas, nos son producto de la seleccion natural (haberlas haylas), pero, dependiendo de cual, casi lo son. Han contado con la ayuda de la mano del hombre para fijar determinadas caracteristicas pero no por eso es menos natural (si excluimos engendros de compañia).
Efectivamente realizo placas de displasia y analisis geneticos, para evitar, en lo posible, enfermedades en la descendencia. Pero eso no evita que solo los ejemplares mas sanos y fuertes sean los que crian, no por que haya decidido quedarme un perro basta para que crie con el , debe cumplir unos minimos y por supuesto, aceptarlo las hembras (que no siempre ocurre).
Cualquiera puede ver a mis perros, un correo o una llamada bastan para venir a verlos y ellos encantados, asi reciben mas mimos de los habituales, que a la poste es lo que les importa
Collar electrónico de adiestramiento
Wenas BAUDIN, estas equivocado, el adiestramiento civil no quiere decir que una persona adiestre al perro por su cuenta como le parezca, debe hacerse dentro de la legislación vigente, que tu muy bien has recordado....si tu perro muerde a alguien, la responsabilidad es tuya, y poco importa el tipo de adiestramiento que tenga el perro civil, deportivo, cognitivo emocional...
se le denomina asi "adiestramiento civil", para diferenciarlo del "adiestramiento deportivo"
aki te dejo un copia y pega con alguna de sus diferencias:
..."En cuanto a la parte correspondiente a la defensa, el perro de defensa civil debe ir motivado en un 70% por su instinto de defensa y en un 30% por el de presa. Un perro que invierte los porcentajes, es decir que su ataque es llevado por un instinto de presa más que por el de defensa, es un perro que sólo muerde al movimiento y no lleva carga agresiva suficiente para afrontar las adversidades de una determinada situación. Los perros deportivos están adiestrados para dirigir su agresión a la manga y al figurante, no es el instinto de defensa lo que les mueve. Por ello es conveniente no utilizar en el trabajo civil las tradicionales mangas de adiestramiento (propias del terreno deportivo) pues condicionan excesivamente al animal. Lo mismo ocurre con los trajes integrales"...
la cuestion es que el adiestramiento deportivo, rci,sch, mod..ect esta diseñado para un tipo de razas en especial, es muy dificil que segun que razas puedan competir con malinois o PA.....
este tipo de razas, son entrenadas automaizando una serie de conductas....
pero en el caso de razas menos tradicionales, esas tecnicas no funcionaran.....son mas instintivas y la agresion la provoca el propio instinto de defensa de la jauria......por eso su adiestramiento debe ser diferente sii queremos tener resultados....
a eso es a lo que me refiero yo con "adiestramiento civil"....
Un ataque lanzado, es cuando enfrentas al perro al figurante y lo lanzas para que ataque!!, no una riña entre perros....
una pelea de perros, tampoco es una riña de perros...
y creo que tambien te equivocas con el concepto PURA RAZA...no debemos confundir RAZA con ESPECIE
el tigre y el leon son especies diferentes.....pero dentro de una especie puede haber varias razas....
Si el perro estuviera en estado salvaje, se reproduciria con su especie (aunque tambien se han dado casos de hibridaciones con lobos), pero no se hubiera dado la formacion de las distintas razas que hoy existen....
es clara la manipulación del hombre para moldear al perro segun sus necesidades.......y caprichos esteticos
Los primeros cruces de perros tipo bull con perros tipo mastiff, iban buscando un perro especializado en algunas funciones muy concretas.....pero todavia no podemos hablar de el bullmastiff, como raza....porque el concepto de raza pura, se ha conseguido a base de la standarlización, para conseguir lo que se llama "prueba positiva de raza"....y para conseguir esa standarlización sabemos que se ha usado y abusado repetidamente de practicas endogamicas, con el perjucio que ello conlleva......eso si hemos conseguido unos autenticos PURA RAZA!!
como ves muy natural todo, JA
se le denomina asi "adiestramiento civil", para diferenciarlo del "adiestramiento deportivo"
aki te dejo un copia y pega con alguna de sus diferencias:
..."En cuanto a la parte correspondiente a la defensa, el perro de defensa civil debe ir motivado en un 70% por su instinto de defensa y en un 30% por el de presa. Un perro que invierte los porcentajes, es decir que su ataque es llevado por un instinto de presa más que por el de defensa, es un perro que sólo muerde al movimiento y no lleva carga agresiva suficiente para afrontar las adversidades de una determinada situación. Los perros deportivos están adiestrados para dirigir su agresión a la manga y al figurante, no es el instinto de defensa lo que les mueve. Por ello es conveniente no utilizar en el trabajo civil las tradicionales mangas de adiestramiento (propias del terreno deportivo) pues condicionan excesivamente al animal. Lo mismo ocurre con los trajes integrales"...
la cuestion es que el adiestramiento deportivo, rci,sch, mod..ect esta diseñado para un tipo de razas en especial, es muy dificil que segun que razas puedan competir con malinois o PA.....
este tipo de razas, son entrenadas automaizando una serie de conductas....
pero en el caso de razas menos tradicionales, esas tecnicas no funcionaran.....son mas instintivas y la agresion la provoca el propio instinto de defensa de la jauria......por eso su adiestramiento debe ser diferente sii queremos tener resultados....
a eso es a lo que me refiero yo con "adiestramiento civil"....
Un ataque lanzado, es cuando enfrentas al perro al figurante y lo lanzas para que ataque!!, no una riña entre perros....
una pelea de perros, tampoco es una riña de perros...
y creo que tambien te equivocas con el concepto PURA RAZA...no debemos confundir RAZA con ESPECIE
el tigre y el leon son especies diferentes.....pero dentro de una especie puede haber varias razas....
Si el perro estuviera en estado salvaje, se reproduciria con su especie (aunque tambien se han dado casos de hibridaciones con lobos), pero no se hubiera dado la formacion de las distintas razas que hoy existen....
es clara la manipulación del hombre para moldear al perro segun sus necesidades.......y caprichos esteticos
Los primeros cruces de perros tipo bull con perros tipo mastiff, iban buscando un perro especializado en algunas funciones muy concretas.....pero todavia no podemos hablar de el bullmastiff, como raza....porque el concepto de raza pura, se ha conseguido a base de la standarlización, para conseguir lo que se llama "prueba positiva de raza"....y para conseguir esa standarlización sabemos que se ha usado y abusado repetidamente de practicas endogamicas, con el perjucio que ello conlleva......eso si hemos conseguido unos autenticos PURA RAZA!!
como ves muy natural todo, JA
..."Cuando mas conozco al hombre, mas quiero a mi perro"...
Nos estamos desviando del tema, dare un par de ultimas aclaraciones y si quieres continuar puntualizando, abrimos otro post para no desvirtuar la pregunta original
Por adiestramiento civil entiendo lo mismo que tu, adiestrar a un perro para defensa de propiedades y/o personas independientemente de donde se haga.
Y ESO ES LO QUE ESTA PROHIBIDO y si has adiestrado a tu perro y muerde a alguien, puedes acabar en la carcel, es un delito de imprudencia temeraria.
Se distingir perfectamente entre riña y pelea de perros.
En cuanto a la creacion o no de determinadas razas de perros por supuestos padres de razas principios de siglo, tambien podemos debatir horas y horas, desde luego, geneticamente hablando es imposible, en cuanto al origen del Bullmastiff, tambien discrepo y la endogamia, en si misma no es mala (ademas de muy natural), es mala cuando se hace mal, nada mas.
Efectivamente, no confundo raza con especie, si nos ponemos picajosos, en biologia, la raza no existe, si el de famlia como bien indicas, lo utilice unicamente como una forma de hablar, no sabia que estabamos siendo picajosos cientificamente hablando
Por adiestramiento civil entiendo lo mismo que tu, adiestrar a un perro para defensa de propiedades y/o personas independientemente de donde se haga.
Y ESO ES LO QUE ESTA PROHIBIDO y si has adiestrado a tu perro y muerde a alguien, puedes acabar en la carcel, es un delito de imprudencia temeraria.
Se distingir perfectamente entre riña y pelea de perros.
En cuanto a la creacion o no de determinadas razas de perros por supuestos padres de razas principios de siglo, tambien podemos debatir horas y horas, desde luego, geneticamente hablando es imposible, en cuanto al origen del Bullmastiff, tambien discrepo y la endogamia, en si misma no es mala (ademas de muy natural), es mala cuando se hace mal, nada mas.
Efectivamente, no confundo raza con especie, si nos ponemos picajosos, en biologia, la raza no existe, si el de famlia como bien indicas, lo utilice unicamente como una forma de hablar, no sabia que estabamos siendo picajosos cientificamente hablando
si un perro esta adiestrado en defensa, entraria en el tipo de perros potencialmente peligrosos, en el caso que no lo estuviera ya por su raza o en base a el anexo II.....y cumpliendo lo establecido por esa penosa ley, no se esta cometiendo ningun dellito ni ninguna infracción....
el articulo 7, no 9 de la ley que mencionabas antes dice exactamente esto:
1. Queda prohibido el adiestramiento de animales dirigido exclusivamente a acrecentar y reforzar su agresividad para las peleas, y ataque en contra de lo dispuesto en esta Ley.
2. El adiestramiento para guarda y defensa deberá efectuarse por adiestradores que estén en posesión de un certificado de capacitación expedido u homologado por la autoridad administrativa competente.
ademas de esa ley estan exentos lor perros pertenecientes a las fuerzas de seguridad del estado....osea que es aplicable al restro del publico...
por eso se utiliza el termino, perros de defensa o proteccion y no de ataque....porke se supone que la finalidad es proteger o guardar....
y mientras que el adiestramiento lo realize unn profesional capacitado y homologado....NI ES DELITO NI ESTA PROHIBIDO...
Si es asi, como tu dices yo soy un delincuente y el adiestrador de mi perro ya ni te digo, un poli corrupto como poco...
ya se que sabes distinguir una riña de una pelea, era una ironia para hacerte ver que una autentica pelea de perros si ya se ha iniciado, no se detienen con un CHISTT...Y no se yo con un collar de esos...
si un perro esta considerado ppp, y no adopatas las medidas que marca la ley, y muerde a alguien, tambien puedes acabar en la carcel, el hecho de que este adiestrado como mucho sera un agravante....
en el pedigree de mis perros tambien hay signos de endogamia, es la unica forma de fijar caracteristicas y mas o menos marcar unas lineas de sangre...supongo que es normal en la seleccion o cria moderna.....pero de hay a que sea beneficioso ¿¿??, yo creo que la selección debe hacerse en base a la funcionalidad no a la standarlización de una raza......tampoco entiendo un perro que no sirva para trabajar....por eso prohibido o no, je,je me gusta trabajar con ellos.....
pd:supongo que ya habras visto este retrato....de que perros dirias que se tratan ¿¿??
el articulo 7, no 9 de la ley que mencionabas antes dice exactamente esto:
1. Queda prohibido el adiestramiento de animales dirigido exclusivamente a acrecentar y reforzar su agresividad para las peleas, y ataque en contra de lo dispuesto en esta Ley.
2. El adiestramiento para guarda y defensa deberá efectuarse por adiestradores que estén en posesión de un certificado de capacitación expedido u homologado por la autoridad administrativa competente.
ademas de esa ley estan exentos lor perros pertenecientes a las fuerzas de seguridad del estado....osea que es aplicable al restro del publico...
por eso se utiliza el termino, perros de defensa o proteccion y no de ataque....porke se supone que la finalidad es proteger o guardar....
y mientras que el adiestramiento lo realize unn profesional capacitado y homologado....NI ES DELITO NI ESTA PROHIBIDO...
Si es asi, como tu dices yo soy un delincuente y el adiestrador de mi perro ya ni te digo, un poli corrupto como poco...
ya se que sabes distinguir una riña de una pelea, era una ironia para hacerte ver que una autentica pelea de perros si ya se ha iniciado, no se detienen con un CHISTT...Y no se yo con un collar de esos...
si un perro esta considerado ppp, y no adopatas las medidas que marca la ley, y muerde a alguien, tambien puedes acabar en la carcel, el hecho de que este adiestrado como mucho sera un agravante....
en el pedigree de mis perros tambien hay signos de endogamia, es la unica forma de fijar caracteristicas y mas o menos marcar unas lineas de sangre...supongo que es normal en la seleccion o cria moderna.....pero de hay a que sea beneficioso ¿¿??, yo creo que la selección debe hacerse en base a la funcionalidad no a la standarlización de una raza......tampoco entiendo un perro que no sirva para trabajar....por eso prohibido o no, je,je me gusta trabajar con ellos.....
pd:supongo que ya habras visto este retrato....de que perros dirias que se tratan ¿¿??
..."Cuando mas conozco al hombre, mas quiero a mi perro"...
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bonito cuadro!! sabes algun dato mas sobre el ¿¿??baudin escribió:como antecedentes del bullmastiff, prefiero a estos
que al que tu has puesto o a estos otros
yo deduzco, que se trata de una ilustración representando una escena taurina de ESPAÑA, y imagino que el perro representado en el cuadro se trate de un "perro de toros" o bulldog español....estaria mas proximo al fenotipo de un actual alano....pero no creo que tenga nada de mastiff.....
ten en cuenta que la psicologia de ese tipo de perros esta muy reñida, con las caracteristicas que buscaban, aquellos guardabosques de los que hablas en tu web....los perros de toros, son perros para hacer fuerte presa en el ganado....y por lo que tengo entendido uno de las caracteristicas historicas del bullmastiff, es que derribaba a los intrusos y los reteneia..pero sin morder
¿¿??el perrro mas grande de el retrato que he puesto yo es un cruce directo de un perro tipo bulldog con un perro tipo mastiff....ese tipo de cruces directos hoy se siguen hacviendo, se denominan bandog!!, pero no podemos hablar de raza como tal, es a lo que iva yo con la fotografia!!
el concepto de raza moderna tiene apenas un siglo, aquellos bull/mastiff de antaño poco tienen que ver con lo que hay hoy en dia.......
..."Cuando mas conozco al hombre, mas quiero a mi perro"...
