Mi perro muerde a mi pareja

[valans]

Buenas tardes!

Aqui estoy con otra consulta...

Os cuento, nuestro perro de 11 meses se muestra agresivo en ocasiones con mi mujer... las dos últimas veces han sido así:
- El echado en su cama, paso yo junto a él y lo acaricio. Él se pone panza arriba para que acaricie... un par de minutos después de haberme ido de su lado, mi mujer se acerca a él para acariciarlo. Le habla tranquilamente y le acaricia la cabeza y mi perro responde enseñandole los dientes a lo que ella responde con un NO fuerte e intenta seguir acariciándolo para ver si puede pero le lanza un mordisco de avertencia (de los que asustan más que duelen)... nuestra respuesta es un NO fuerte por parte de ambos y no volvemos a prestarle atención durante algún tiempo.
- Hace unos minutos, el echado en el dormitorio junto a mi, se acerca ella para hablar conmigo y se agacha para acariciarlo y responde de la misma manera... muestra los dientes y unos segundos después le lanza un mordisco.


Se comporta igual con sus juguetes (con la comida puedo meter la mano y el se aparta esperando a que saque la mano para seguir comiendo), si me acerco echa la cabeza sobre su juguete y enseña los dientes. Así que después de mucho tiempo ya va respondiendo a la orden "dame" y mientras se la digo acerco la mano sobre el juguete. Si veo amenaza de mordisco le agarro el cuello (no fuerte, solo para evitar el posible mordisco) y le aparto el juguete. Si no ha habido amenaza por su parte le felicito y le devuelvo el juguete, en caso contrario le quito el juguete y le digo un NO fuerte.


La verdad es que no sabemos muy bien que hacer, ya que casi siempre leemos lo mismo... decir un NO fuerte... ¿y después qué?... ¿debo provocar esas situaciones para que el perro aprenda?... estamos un poco perdidos.

Gracias!

[Nate Grey]

Buenas tardes!

Aqui estoy con otra consulta...

Os cuento, nuestro perro de 11 meses se muestra agresivo en ocasiones con mi mujer... las dos últimas veces han sido así:
- El echado en su cama, paso yo junto a él y lo acaricio. Él se pone panza arriba para que acaricie... un par de minutos después de haberme ido de su lado, mi mujer se acerca a él para acariciarlo. Le habla tranquilamente y le acaricia la cabeza y mi perro responde enseñandole los dientes a lo que ella responde con un NO fuerte e intenta seguir acariciándolo para ver si puede pero le lanza un mordisco de avertencia (de los que asustan más que duelen)... nuestra respuesta es un NO fuerte por parte de ambos y no volvemos a prestarle atención durante algún tiempo.
- Hace unos minutos, el echado en el dormitorio junto a mi, se acerca ella para hablar conmigo y se agacha para acariciarlo y responde de la misma manera... muestra los dientes y unos segundos después le lanza un mordisco.

No se os ha ocurrido que a lo mejor el perro no quiere que tu pareja le toque? Eso es comunicación pura y dura, por algún motivo, el perro confía en ti, pero no en ella y no le gusta que le toque, y a vosotros no se os ocurre otra cosa que obligarlo a ello en vez de tratar de que ella se gane la confianza (o el derecho) a poder tocarlo.

Se comporta igual con sus juguetes (con la comida puedo meter la mano y el se aparta esperando a que saque la mano para seguir comiendo), si me acerco echa la cabeza sobre su juguete y enseña los dientes. Así que después de mucho tiempo ya va respondiendo a la orden "dame" y mientras se la digo acerco la mano sobre el juguete. Si veo amenaza de mordisco le agarro el cuello (no fuerte, solo para evitar el posible mordisco) y le aparto el juguete. Si no ha habido amenaza por su parte le felicito y le devuelvo el juguete, en caso contrario le quito el juguete y le digo un NO fuerte.


La verdad es que no sabemos muy bien que hacer, ya que casi siempre leemos lo mismo... decir un NO fuerte... ¿y después qué?... ¿debo provocar esas situaciones para que el perro aprenda?... estamos un poco perdidos.

Gracias!

Con la comida hay el mismo problema, falta de confianza, debeis ganarse su confianza, jugar con el perro, darle premios durante el juego, intercambiar los paseos para que no sea siempre el mismo y aprovechar los mismos para hacer alguna actividad lúdica con el perro.

La técnica del NO como puedes darte cuenta, no te está funcionando, es hora de que replantees otra nueva.

Si el perro no quiere, respétalo, y tratar que ella se gane el derecho a poder tocarlo.

[valans]

Buenas tardes!

Aqui estoy con otra consulta...

Os cuento, nuestro perro de 11 meses se muestra agresivo en ocasiones con mi mujer... las dos últimas veces han sido así:
- El echado en su cama, paso yo junto a él y lo acaricio. Él se pone panza arriba para que acaricie... un par de minutos después de haberme ido de su lado, mi mujer se acerca a él para acariciarlo. Le habla tranquilamente y le acaricia la cabeza y mi perro responde enseñandole los dientes a lo que ella responde con un NO fuerte e intenta seguir acariciándolo para ver si puede pero le lanza un mordisco de avertencia (de los que asustan más que duelen)... nuestra respuesta es un NO fuerte por parte de ambos y no volvemos a prestarle atención durante algún tiempo.
- Hace unos minutos, el echado en el dormitorio junto a mi, se acerca ella para hablar conmigo y se agacha para acariciarlo y responde de la misma manera... muestra los dientes y unos segundos después le lanza un mordisco.

No se os ha ocurrido que a lo mejor el perro no quiere que tu pareja le toque? Eso es comunicación pura y dura, por algún motivo, el perro confía en ti, pero no en ella y no le gusta que le toque, y a vosotros no se os ocurre otra cosa que obligarlo a ello en vez de tratar de que ella se gane la confianza (o el derecho) a poder tocarlo.

Se comporta igual con sus juguetes (con la comida puedo meter la mano y el se aparta esperando a que saque la mano para seguir comiendo), si me acerco echa la cabeza sobre su juguete y enseña los dientes. Así que después de mucho tiempo ya va respondiendo a la orden "dame" y mientras se la digo acerco la mano sobre el juguete. Si veo amenaza de mordisco le agarro el cuello (no fuerte, solo para evitar el posible mordisco) y le aparto el juguete. Si no ha habido amenaza por su parte le felicito y le devuelvo el juguete, en caso contrario le quito el juguete y le digo un NO fuerte.


La verdad es que no sabemos muy bien que hacer, ya que casi siempre leemos lo mismo... decir un NO fuerte... ¿y después qué?... ¿debo provocar esas situaciones para que el perro aprenda?... estamos un poco perdidos.

Gracias!

Con la comida hay el mismo problema, falta de confianza, debeis ganarse su confianza, jugar con el perro, darle premios durante el juego, intercambiar los paseos para que no sea siempre el mismo y aprovechar los mismos para hacer alguna actividad lúdica con el perro.

La técnica del NO como puedes darte cuenta, no te está funcionando, es hora de que replantees otra nueva.

Si el perro no quiere, respétalo, y tratar que ella se gane el derecho a poder tocarlo.

Gracias por la respuesta.

Respecto a tu primer comentario, lo que me sorprende es que acude a ella con asiduidad para que lo acaricie o para echarse a su lado y es en muy determinadas ocasiones en la que sucede lo comentado.

Ahora estamos haciendo mucho incapié en la confianza y si deseamos acariciarlo, primero lo llamamos y si acude (que es lo que suele suceder) lo acariciamos y jugamos con él. Si no acude nos colocamos cerca de ék con algún juguete suyo y esperamos a que se acerque para tener contacto con él... si no desea acudir, no lo molestamos.

[Nate Grey]

Ahora estamos haciendo mucho incapié en la confianza y si deseamos acariciarlo, primero lo llamamos y si acude (que es lo que suele suceder) lo acariciamos y jugamos con él. Si no acude nos colocamos cerca de ék con algún juguete suyo y esperamos a que se acerque para tener contacto con él... si no desea acudir, no lo molestamos.

Me parece bien, ya nos contarás si haces progresos

[marfer2023]

Un perro debe aceptar las imposiciones del lider (deberías ser tú). Si no lo hace, es que se considera al mismo nivel que tú.
El no puede decidir qué acepta y que no. Si el lider le marca un comportamiento, ha de aceptarlo. Esa reacción con tu pareja es una rebelión a tu posición, un primer paso. Mi bóxer siempre ha seguido ese comportamiento, desde cachorro. Si a veces mi mujer o mi hija lo llamaba y el no hacía caso, yo le ordenaba acudir a quien le llama. Primero lo aceptaba a regañadientes, pero ahora ya lo hace automáticamente. No solo hace caso a mi orden de VEN AQUI si no a la de VE ALLI.

[Nate Grey]

Un perro debe aceptar las imposiciones del lider (deberías ser tú)

Acabaramos, no sabía que estabamos en una dictadura

Y no me extraña que acepte tus imposiciones, pobre de él si no lo hace.

Yo prefiero mil veces que me obedezca porque me vea como su guía y no porque me vea como su dictador

[marfer2023]

Un perro debe aceptar las imposiciones del lider (deberías ser tú)

Acabaramos, no sabía que estabamos en una dictadura

Y no me extraña que acepte tus imposiciones, pobre de él si no lo hace.

Yo prefiero mil veces que me obedezca porque me vea como su guía y no porque me vea como su dictador

Creo que confundes mis palabras. Debemos tratar a los perros muy bien, muchas veces mi perro vive "mejor" que yo, jeje, pero no debemos caer en la tentación de "personificarlos". Nosotros hacemos caso a alguien por motivaciones varias (al jefe por dinero, a nuestra pareja y familia por respeto, etc...) Los animales con instinto de "manada" obedecen a un "lider" solo por que es el "lider". Sienten respeto, cariño, etc...pero lo obedecen siempre por que está por encima de ellos. Eso es así, y ha de ser así para que un perro esté "equilibrado".
Yo no someto a mi perro a una dictadura, si él quiere hacer algo, dejo que lo haga, siempre siguiendo unas normas básicas, y nunca por "mis caprichos". A mi me da igual, por ejemplo, pasar cerca de un arbol, y si el quiere pasar por alli, pues me desvio y paso. Lo que no haré nunca es que por que el quiera pasar por la mitad de la carretera, lo deje. Si te fijas, eso lo hacemos con nuestros hijos cuando son pequeños y no se llama dictadura. Se llama educación.
Y lo de pobre de él....no se a que te refieres. Nunca le he pegado, ni pienso hacerlo. Lo premio, lo riño, lo ignoro, lo acaricio, juego con el...dependiendo de la situación. Te aseguro que un perro no aprende a base de "salchichas". Conozco gente con perros de mas de 3 años, que siguen aun recurriendo a las salchichas para algo tan basico como que el perro se siente....

[Nate Grey]

Los animales con instinto de "manada" obedecen a un "lider" solo por que es el "lider". Sienten respeto, cariño, etc...pero lo obedecen siempre por que está por encima de ellos. Eso es así, y ha de ser así para que un perro esté "equilibrado".

A ver, los animales de manada siguen a un "lider"? Los ñus siguen a un lider?

Los lobos si siguen a un lider, pero es que las manadas de lobos están formadas por los progenitores y su descendencia, por lo que son líderes naturales (al igual que un padre lo es para sus hijos, y no porque luche por ser el lider)

Por otro lado, el perro puede formar manadas interespecificas? Lucha con un humano para ver quien es el que monta a la hembra?

Creo que tu concepto de manada está algo desfasado

Yo no someto a mi perro a una dictadura, si él quiere hacer algo, dejo que lo haga, siempre siguiendo unas normas básicas, y nunca por "mis caprichos". A mi me da igual, por ejemplo, pasar cerca de un arbol, y si el quiere pasar por alli, pues me desvio y paso. Lo que no haré nunca es que por que el quiera pasar por la mitad de la carretera, lo deje. Si te fijas, eso lo hacemos con nuestros hijos cuando son pequeños y no se llama dictadura. Se llama educación.

No, la diferencia es que yo enseño al niño a que no debe cruzar por la carretera, tu en cambio se lo prohibes, no llames educación a algo que no lo es.

Te aseguro que un perro no aprende a base de "salchichas". Conozco gente con perros de mas de 3 años, que siguen aun recurriendo a las salchichas para algo tan basico como que el perro se siente....

Yo no he dicho que el perro aprenda a base de salchichas, pero ya me dirás tu que forma hay más efectiva para enseñar al perro si no es por medio del refuerzo positivo, es condicionamiento operante, nada más.

[marfer2023]

Los animales con instinto de "manada" obedecen a un "lider" solo por que es el "lider". Sienten respeto, cariño, etc...pero lo obedecen siempre por que está por encima de ellos. Eso es así, y ha de ser así para que un perro esté "equilibrado".

A ver, los animales de manada siguen a un "lider"? Los ñus siguen a un lider?

Los ñus NO siguen a un lider. Se suelen agrupar de dos en dos entre elementos de su mismo género. Estas "parejas" a su vez se agrupan con otras formando mandas de machos por un lado, y hembras con sus crias por otro. Aunque se desplazan juntas, estas manadas no se suelen "mezclar" Solo luchan entre ellos en la época de apareamiento. Los ÑU no tienen "interes" en mandar a sus congeneres, solo quieren sobrevivir utilizando para ello la agrupación. Contra mas individuos juntos, menos probabilidades de que te pille a ti un león. Vease caballos, vacas, ovejas, etc....Ahí no hay macho alfa, solo en época de celo.


Los lobos si siguen a un lider, pero es que las manadas de lobos están formadas por los progenitores y su descendencia, por lo que son líderes naturales (al igual que un padre lo es para sus hijos, y no porque luche por ser el lider)

Si? seguro? TODAS las manadas de lobos se componen de macho+hembra+descendientes? Eso no es así. En numerosas ocasiones, se le unen individuos solitarios, normalmente machos, que con el tiempo tienden a discutir el puesto al macho alfa, y quedarse con la hembra.Y ya te digo que ahí si hay lucha. Y si gana el nuevo, la hembra ni rechista, o sea, que todo se reduce a lucha y supervivencia, no hay sentimientos de por medio. La hembra no se va con el macho vencido...O sea que tu comparación con los humanos...no se. Discutible

Por otro lado, el perro puede formar manadas interespecificas? Lucha con un humano para ver quien es el que monta a la hembra?

Desde que se "saco" al perro de su contexto salvaje, si forma mandas interespecíficas, ya que SIEMPRE tiende a buscar a quien obedecer y quien le obedezca. Y eso no lo digo yo, está más que demostrado y aceptado por los especialistas del tema.

Creo que tu concepto de manada está algo desfasado

Viviras en el foro, pero mucho conocimiento etológico no tienes....antes de poner en duda lo que pueda saber yo, atiende a lo que sabes tu

Yo no someto a mi perro a una dictadura, si él quiere hacer algo, dejo que lo haga, siempre siguiendo unas normas básicas, y nunca por "mis caprichos". A mi me da igual, por ejemplo, pasar cerca de un arbol, y si el quiere pasar por alli, pues me desvio y paso. Lo que no haré nunca es que por que el quiera pasar por la mitad de la carretera, lo deje. Si te fijas, eso lo hacemos con nuestros hijos cuando son pequeños y no se llama dictadura. Se llama educación.

No, la diferencia es que yo enseño al niño a que no debe cruzar por la carretera, tu en cambio se lo prohibes, no llames educación a algo que no lo es.
Nunca se prohiben cosas a los niños? jajaja, vamos hombre, solo se educa con la explicación? sin prohibiciones? jajajaja, no comment.

Te aseguro que un perro no aprende a base de "salchichas". Conozco gente con perros de mas de 3 años, que siguen aun recurriendo a las salchichas para algo tan basico como que el perro se siente....

Yo no he dicho que el perro aprenda a base de salchichas, pero ya me dirás tu que forma hay más efectiva para enseñar al perro si no es por medio del refuerzo positivo, es condicionamiento operante, nada más.

Lo malo es que cuando el reclamo deja de ser tan atractivo para el perro, pierde su eficacia. Y te aseguro en que hay situaciones en las que pueden mas otro tipo de reclamos que una simple salchicha.

Y bueno, ya está. Solo quería dar mi opinion sobre el hilo, no vengo a discutir por discutir.

[Nate Grey]

Lo malo es que cuando el reclamo deja de ser tan atractivo para el perro, pierde su eficacia. Y te aseguro en que hay situaciones en las que pueden mas otro tipo de reclamos que una simple salchicha.

Si, no digo lo contrario, creo que me confundes con los positivistas, yo no estoy en contra de los castigos positivos, pero prefiero intentar primero el corregir un comportamiento usando refuerzos positivos y castigos negativos antes que ir directamente al castigo positivo.