somos una pareja que ha adoptado un pastor aleman de un año, se porta muy bien, pero lo de quedarse solo o montar en coche lo lleva fatal. no podemos dejarle solo, incluso cuando mi pareja se va a trabajar, se pasa la mañana llorando y agitado, he estado leyendo algunos post, y de momento lo unico que estamos haciendo es ignorar sus lloros y darle mucho ejercicio (unas 2 horas de caminata por las tardes), ademas de las salida por la mañana y a la hora de comer para que haga sus necesidaes, pero no sabemos que mas deberiamos ir haciendo, y tenemos miedo de hacer algo contraproducente y fastidiarla mas todavia, asi que aceptamos cualquier consejo que nos pueda ayudar, tenemos la sensacion que quiere ser un buen perro, pero que no sabe como debe serlo, y nosotros no sabemos como enseñarselo...
gracias.
ansiedad por separacion de un pastor aleman
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gaspar y jenny
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- Registrado: Lun Abr 04, 2011 9:32 am
No había visto este post!!
Hola gaspar y jenny.
Felicidades por adoptar y gracias por adoptar.
¿Es vuestro primer perro? La verdad es que uno está muy perdido cuando es la primera vez. Creo que nos ha pasado a todos. Se va aprendiendo por el camino.
Yo creo que en vuestro caso no es suficiente con seguir solo consejos. Serán adecuados, pero no hay nadie para que os diga lo que haceis mal o lo que no debeis hacer, o lo que deberíais hacer, etc. Y antes de perder la paciencia es mejor recurrir a un experto en modificación de conducta para tratar el problema. Si es ansiedad por separación cuanto antes mejor para que no empeore.
Yo pienso que al estar tan perdidos es lo mejor y casi lo único que podeis hacer.
Espero que todo vaya muy bien. Suerte
Hola gaspar y jenny.
Felicidades por adoptar y gracias por adoptar.
¿Es vuestro primer perro? La verdad es que uno está muy perdido cuando es la primera vez. Creo que nos ha pasado a todos. Se va aprendiendo por el camino.
Yo creo que en vuestro caso no es suficiente con seguir solo consejos. Serán adecuados, pero no hay nadie para que os diga lo que haceis mal o lo que no debeis hacer, o lo que deberíais hacer, etc. Y antes de perder la paciencia es mejor recurrir a un experto en modificación de conducta para tratar el problema. Si es ansiedad por separación cuanto antes mejor para que no empeore.
Yo pienso que al estar tan perdidos es lo mejor y casi lo único que podeis hacer.
Espero que todo vaya muy bien. Suerte
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gaspar y jenny
- Principiante
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- Registrado: Lun Abr 04, 2011 9:32 am
si, es la primera vez que tenemos un perro en el piso, despues de leer tu post ya nos hemos puesto en contacto con un educador de la zona, que fue el monitor que tuve en el curso de guias caninos para seguridad privada, mientras esperamos a que nos atienda, estamos probando a dejarlo solo a ratos, para que se vaya acostumbrando a estar solo, por lo demas se porta muy bien!!, es muy listo, ya obedece la orden de sentarse, estarse quieto y ya empieza a obedecer la orden de "ven", poco a poco se esta volviendo en un miembro mas de la "manada" jejeejej
muchas gracias por el consejo. un abrazo
muchas gracias por el consejo. un abrazo
Qué bien, me alegro. Por como lo cuentas se nota que estais ilusionados con él.Otra cosa que podeis hacer mientras esperais al educador es darle flores de Bach, que van fenomenal para casos así. Yo a una de las mías le doy concretamente el Rescue Remedy.
Cuando hayais avanzado no dejeis de entrar y contárnoslo
Para lo del coche es "sencillo".
Empieza con el coche apagado y parado, y haz entrar al perro y premialo. Tomalo como si fuera otra orden, como un "sit" pero con diferente ejecución. Para empezar muestrale una golosina y tirala en el coche, o una pelota y premialo en el momento en el que "sube" al coche (si utilizais el clicker acabareis enseguida).
Una vez que el perro se sube de buena gana al coche, ya pasas al siguiente punto, a dejarlo ahí quieto dentro del coche un rato y luego premiar. Comienzas con poco y aumentas progresivamente, 10 segundos, 20 segundos, 30 segundos, 1 minuto, 5minutos. Importante, el perro se tiene que portar bien mientras esta dentro, de ahí lo de hacerlo paulatinamente y aumentando poco a poco el tiempo. [Este apartado, que el perro te vea ati ahí delante todo el rato]
Cuando ya obtengas una respuesta fiable contigo ahí delante, el siguiente paso es ir alejandote y moviendote y haciendo cosas y que el perro estea portandose bien, tranquilo y dentro del coche. (con que estea 1 o 2 minutos sin tu presencia llega, esta parte es solo para que el perro comprenda que aunque tu no estes, el tiene que seguir ahí hasta que lo mandes bajar).
Siguiente punto es lo mismo que el anterior pero con el coche cerrado, es decir, el solo, coche cerrado y sin tu presencia (lo mismo, un par de minutos llega)
Siguiente punto, con el coche encendido.
Una vez que esteas en este punto (aquí con un poco de pacienta llegas en una tarde más que facil) Ya toca mover el coche, empieza poco a poco, primero unos metros, luego una manzana, luego 5 minutos... y siempre, el perro tiene que obtener una recompensa enorme al bajar si se ha portado bien, pero cuando digo ENORME es ENORME (no en cantidad si no en calidad, mucha fiesta y demás).
Si llegas aquí, el resto es pan comido, se trata de que el perro vaya cogiendo confianza poco a poco y aumentando el tiempo de recorrido.
Vale, es una mecánica algo "pesada" y bastante repetitiva, pero si avanzas poco a poco y paso a paso y te aseguras de tener bien asegurado un paso antes de pasar al siguiente, en 1 semana el perro está viajando en el coche tan tranquilo.
Y otro consejo, sobre lo del coche, esque IGNOREIS A LOS PERROS, simplemente prestarle atención si se porta mal para correjirlo, y siempre de una manera calmada. Un perro que sabe que le están prestando atención hará lo que sea para seguir captandola, muchos problemas de conducta vienen de ahí.
Espero que te sirva este método "rudimentario"
Y no es por meter bronca, pero los problemas de conducta se solucionan con adiestramiento, no simplemente con terapias alternativas (esas dejalas como suplemente)
Empieza con el coche apagado y parado, y haz entrar al perro y premialo. Tomalo como si fuera otra orden, como un "sit" pero con diferente ejecución. Para empezar muestrale una golosina y tirala en el coche, o una pelota y premialo en el momento en el que "sube" al coche (si utilizais el clicker acabareis enseguida).
Una vez que el perro se sube de buena gana al coche, ya pasas al siguiente punto, a dejarlo ahí quieto dentro del coche un rato y luego premiar. Comienzas con poco y aumentas progresivamente, 10 segundos, 20 segundos, 30 segundos, 1 minuto, 5minutos. Importante, el perro se tiene que portar bien mientras esta dentro, de ahí lo de hacerlo paulatinamente y aumentando poco a poco el tiempo. [Este apartado, que el perro te vea ati ahí delante todo el rato]
Cuando ya obtengas una respuesta fiable contigo ahí delante, el siguiente paso es ir alejandote y moviendote y haciendo cosas y que el perro estea portandose bien, tranquilo y dentro del coche. (con que estea 1 o 2 minutos sin tu presencia llega, esta parte es solo para que el perro comprenda que aunque tu no estes, el tiene que seguir ahí hasta que lo mandes bajar).
Siguiente punto es lo mismo que el anterior pero con el coche cerrado, es decir, el solo, coche cerrado y sin tu presencia (lo mismo, un par de minutos llega)
Siguiente punto, con el coche encendido.
Una vez que esteas en este punto (aquí con un poco de pacienta llegas en una tarde más que facil) Ya toca mover el coche, empieza poco a poco, primero unos metros, luego una manzana, luego 5 minutos... y siempre, el perro tiene que obtener una recompensa enorme al bajar si se ha portado bien, pero cuando digo ENORME es ENORME (no en cantidad si no en calidad, mucha fiesta y demás).
Si llegas aquí, el resto es pan comido, se trata de que el perro vaya cogiendo confianza poco a poco y aumentando el tiempo de recorrido.
Vale, es una mecánica algo "pesada" y bastante repetitiva, pero si avanzas poco a poco y paso a paso y te aseguras de tener bien asegurado un paso antes de pasar al siguiente, en 1 semana el perro está viajando en el coche tan tranquilo.
Y otro consejo, sobre lo del coche, esque IGNOREIS A LOS PERROS, simplemente prestarle atención si se porta mal para correjirlo, y siempre de una manera calmada. Un perro que sabe que le están prestando atención hará lo que sea para seguir captandola, muchos problemas de conducta vienen de ahí.
Espero que te sirva este método "rudimentario"
Y no es por meter bronca, pero los problemas de conducta se solucionan con adiestramiento, no simplemente con terapias alternativas (esas dejalas como suplemente)
No pasa nada elfgift, creo que ya te voy conociendo 
Digo yo que por terapias alternativas te refieres a las flores de Bach.
Pero yo no he dicho que con eso se solucione. He dicho que mientras esperan eso les puede ayudar a que el perro esté más tranquilo. Ya desde el principio dije que lo suyo era acudir a un adiestrador.
Las flores de Bach, por si no las conoceis gaspar y jenny, son disoluciones acuosas de las plantas originales. Es fitoterapia. O para que me entendais, homeopatía pero utilizando plantas. Todo natural. Las opiniones que os podeis encontrar de ellas son:
A - No créen en ellas ni en su efecto
B - Créen que el efecto es puramente placebo
C - Están totalmente convencidos de su efcto real.
Yo en la homeopatía, creo pss, pss... no me defino. Doy por válida cualquier teoría (menos en un jarabe que hay para la tos que doy fé de que es milagroso)
El Rescue Remedy yo se lo doy a mi perra porque es un manojo de nervios y ansiedad (no por separación) y la conexión con ella resulta complicada. Y sí, hace ejercicio al menos 3 horas diarias. Los fines de semana corre hasta 4 ó 5 h. Y ni con esas. Con 15 mint de descanso como nueva otra vez.
Yo le doy las gotas cuando se pone muy ansiosa (cuando ve que te cambias para salir, cuando quieres hacer algún ejercicio con ella,...). Si es placebo, no le hará ningún daño y si es real el efecto, eso que me gano.
Puedo decir que sí que he visto como se reduce ese estado de ansiedad, pero como ya dije en su dia en un post de este mismo tema, quizás es lo que yo quería ver. Es decir, puede ser que el darle las gotas hayan sido para mi un efecto placebo y entonces lo haya proyectado en ella. Con lo cual las 2 nos habríamos tranquilizado.
Para mi, toda teoría es correcta.
PD: elfgift, , si estás pensando que es por falta de adiestramiento tengo todas las facturas que demuestran lo contrario. El problema con ella fue desde el principio (novatos, primer perro, pocos conocimientos, probar muchas cosas distintas y lo peor, adiestradores interesados solo en cobrar)
Digo yo que por terapias alternativas te refieres a las flores de Bach.
Pero yo no he dicho que con eso se solucione. He dicho que mientras esperan eso les puede ayudar a que el perro esté más tranquilo. Ya desde el principio dije que lo suyo era acudir a un adiestrador.
Las flores de Bach, por si no las conoceis gaspar y jenny, son disoluciones acuosas de las plantas originales. Es fitoterapia. O para que me entendais, homeopatía pero utilizando plantas. Todo natural. Las opiniones que os podeis encontrar de ellas son:
A - No créen en ellas ni en su efecto
B - Créen que el efecto es puramente placebo
C - Están totalmente convencidos de su efcto real.
Yo en la homeopatía, creo pss, pss... no me defino. Doy por válida cualquier teoría (menos en un jarabe que hay para la tos que doy fé de que es milagroso)
El Rescue Remedy yo se lo doy a mi perra porque es un manojo de nervios y ansiedad (no por separación) y la conexión con ella resulta complicada. Y sí, hace ejercicio al menos 3 horas diarias. Los fines de semana corre hasta 4 ó 5 h. Y ni con esas. Con 15 mint de descanso como nueva otra vez.
Yo le doy las gotas cuando se pone muy ansiosa (cuando ve que te cambias para salir, cuando quieres hacer algún ejercicio con ella,...). Si es placebo, no le hará ningún daño y si es real el efecto, eso que me gano.
Puedo decir que sí que he visto como se reduce ese estado de ansiedad, pero como ya dije en su dia en un post de este mismo tema, quizás es lo que yo quería ver. Es decir, puede ser que el darle las gotas hayan sido para mi un efecto placebo y entonces lo haya proyectado en ella. Con lo cual las 2 nos habríamos tranquilizado.
Para mi, toda teoría es correcta.
PD: elfgift,
, si estás pensando que es por falta de adiestramiento tengo todas las facturas que demuestran lo contrario. El problema con ella fue desde el principio (novatos, primer perro, pocos conocimientos, probar muchas cosas distintas y lo peor, adiestradores interesados solo en cobrar)-
gaspar y jenny
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- Registrado: Lun Abr 04, 2011 9:32 am
muchas gracias a los dos, de todo corazon, ayer sus miedos le llevaron a arrancar una moldura de la puerta de la cocina, mientras haciamos una compra..., sabemos que no tiene la culpa, que se va a hacer..., el no lo hace queriendo es culpa de su miedo, miraremos lo de las flores hasta que nos atienda el adiestrador, para que no vaya a peor, esperemos que le ayude!!! jejejejje, en cuanto al consejo para hacerlo ir en coche, muchisimas gracias me pondre a ello, ya os ire contando.
muchas gracias, un abrazo.
muchas gracias, un abrazo.
No niego que la hayas adiestrado o que lo intentases, faltaría más, yo mismo en mi casa tengo un perro que es hiperactivo, desconfiado, un manojo de nervios y la poya en verso, y lo hemos intentado de todas las maneras durante 2 años, y hasta que tubo una lesión y "desconecto" no fue posible rehabilitarlo, a día de hoy, gracias a esa desconexión temporal, pudimos trabajar con el y hacer de el. el perro normal, sano y feliz que es a día de hoy (eso no quita que dejase de ser hiperactivo, desconfiado y nervioso, simplemente hemos podido canalizar esa conducta y que el la use cuando lo requiere, no el 100% del tiempo)Ananda escribió:PD: elfgift,
Sobre las flores de bach y demás terapias alternativas yo soy una mezcla de las 3 cosas. Estoy tan convencido de que funcionan como el que más, es lo mismo que tomarse una tila o una valeriana, funciona? si, en que medida? Depende de cada persona. Sobre la medida de la que funciona soy de los que piensa que tienen un efecto placebo, porque mucha gente se cree que es el santo remedio cuando realmente es simplemente una pequeña aportación.
Y luego, no me creo sus efectos para NADA en situaciones que podiamos catalogar como "estremas" y que su supuesto efecto no tiene nada que ver con la solución (como el que nos ocupa ahora).
El perro tiene problemas de conducta, por tanto las flores de bach ni ningún otro producto natural (ni quimico) va a quitarle esos efectos [no creo en sus efectos]. Por otro lado, ese problema de conducta viene influido normalmente por estrés. nervios.... y en ese sentido si le pueden ayudar las flores de bach [creo en sus efectos al 100%, pero dentro de un MARCO]. Y ahora bien, la medida en la que tomar las flores de bach ayudan al perro depende del ojo del propietario, quien muchas veces ve una mejoría enorme cuando no la hay [efecto placebo]
Mirandolo desde un punto de vista más "cientifico" El consumo de flores de bach está relacionado con la nutrición, es decir, te comes "algo" que te produce un efecto "x". Debido a que es un producto natural, obviamente tardarán en hacer efecto "real" un tiempecito, depende de las cantidades, pero por lo que se, las cantidades son pequeñas, así que al cuerpo, despues de asimilarlo le da la risa, debería estar meses para notar efectos reales [como veis no digo numeros, básicamente porque no es algo cuantificable]. No es lo mismo un remedio natural que una medicina, quizas los dos tienen el mismo efecto (o similar) pero el natural tardará más en actuar.
Es por todo esto que digo que las flores de bach no sirven para solucionar un problema, servirán como suplemento (al igual que los productos de adelgazar que anuncian en TV, te dicen: haz deporte, manten una dieta sana, y además tomate "X" y así adelgazaras más/mejor/antes... no te jode, con deporte y dieta ya adelgazas sin necesidad del producto "X")
Y una vez más, todo esto de buen rollo, igual parezco "brusco" al hablar, pero en todo momento estoy de buen rollo!!!!!!!!!!
No, esto no es así. Pero no por opinión propia, es que está demostrado que no es como dices.elfgift escribió: Mirandolo desde un punto de vista más "cientifico" El consumo de flores de bach está relacionado con la nutrición, es decir, te comes "algo" que te produce un efecto "x". Debido a que es un producto natural, obviamente tardarán en hacer efecto "real" un tiempecito, depende de las cantidades, pero por lo que se, las cantidades son pequeñas, así que al cuerpo, despues de asimilarlo le da la risa, debería estar meses para notar efectos reales [como veis no digo numeros, básicamente porque no es algo cuantificable]. No es lo mismo un remedio natural que una medicina, quizas los dos tienen el mismo efecto (o similar) pero el natural tardará más en actuar.
Lo resumo mucho, ya que no es este el tema para hablar de ello.
Es falso que los efectos de la homeopatía son lentos. Lo que pasa es que se crée así porque se hace uso de ella cuando, desesperados ante el fracaso de la medicina tradicional, se acude a ella pero ya cuando la enfermedad está muy avanzada. En este caso tomar homeopatía será como un remedio de fondo que mejorará al paciente en un periodo más largo de tiempo. Pero no de meses, ni mucho menos.
(entonces el jarabe para la tos que yo mencioné sería totalmente un engaño. Si tengo que esperar meses a que se me quite la tos ya me contarás)
Su rapidez también depende de que se haga un diagnóstico correcto y se prescriba una terapia correcta.
Un tratamiento adaptado a cada uno y tratado desde los primeros síntomas, es extremadamente rápido. Y como preventivo es un remedio muy eficaz ante la enfermedad. Si yo todos los años tengo gripe, antes de que llegue el invierno tomaré homeopatía y casi seguro que, o ese año no tendré gripe o si si la tengo, será mucho menos agresiva.
Volviendo a las flores de Bach, el Rescue Remedy del que yo hablaba, es un preparado indicado para períodos difíciles que se pueden alargar en el tiempo y para situaciones concretas en las que sea preciso restablecer el equilibrio emocional.
Por lo tanto, es efectivo tanto como para tratamiento diario como puntual. Se le puede dar al perro y que se tranquilice en un momento dado.
Pero ya digo que esto es lo oficial, no mi opinión.